都市交通議論スレッド 3 (250ﾚｽ)
上下前次1-新
66(3): 2013/01/28(月)08:50 ID:ZEp7No3F0(1) AAS
>>62
>>63
新設路線は複線なのかな？
現行の両端駅 すすきの＆西４丁目 共にＹ字型の二面一線形式の駅だから、
そのまま延伸となれば、単線になるんで、中間駅をすれ違い可能にする必要が有る。
できれば、ＪＲ札幌駅に乗り入れできれば利便性向上と観光振興にもなるんだろうけど、
今は地下街が延びて、すすきの地区←→ＪＲ札幌駅とが地下直結しているから、
費用対効果の問題は大きい。
67(1): 路面ぬこ 2013/01/29(火)21:16 ID:wnm3Rsl10(1/2) AAS
>>66
市の資料をよく読もう。日本初のデュアルサイドリザベーションだよ。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.city.sapporo.jp
当然駅前への延伸もこのスタイルで行われる。
68: 路面ぬこ 2013/01/29(火)21:18 ID:wnm3Rsl10(2/2) AAS
もうひとつ詳しい平面図があたよ。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.city.sapporo.jp
69(2): 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) crementex ◆3k4AjwwgB6 2013/01/30(水)00:43 ID:s2CvU5bj0(1) AAS
サイドリザベーションは茨の道なんだけどなぁ
70(1): 路面ぬこ 2013/01/30(水)13:48 ID:K9XpNXSY0(1) AAS
>>66
>>69
駅前延伸は市長の公約でもあるし、環状着工も決定だからデュアルサイドで札幌駅延伸はもう決まったようなもんなんだが。
71: 2013/02/03(日)12:08 ID:ho6hHbzr0(1) AAS
名古屋でいうところの、名駅〜栄（ターミナルから中心部まで。大阪なら新大阪梅田心斎橋なんば天王寺）を
BRT程度で結ばないと不便で仕様がない。
高速道路や地下鉄を造るのにそんなに議論してないだろう。
72(1): 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) crementex ◆3k4AjwwgB6 2013/02/03(日)17:22 ID:1T8hbHLf0(1) AAS
>>70
木原みたいな事を言うね
73(2): 2013/02/04(月)16:14 ID:y61Pb/lVO携(1) AAS
>>69
路面電車はサイドリザベーションが難しいのに、新潟のＢＲＴはセンターリザベーションが難しいからサイドリザベーション。
考えてみると、バスレーンはむしろサイドリザベーションが普通だよね。何が違うの？
74(1): 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) crementex ◆3k4AjwwgB6 2013/02/04(月)23:02 ID:YE4LvHH80(1) AAS
>>73
ケーキ屋が敵になる
75(1): 2013/02/05(火)01:26 ID:SDz4Q5uaO携(1) AAS
>>74
ケーキ屋？
76: 2013/02/05(火)01:39 ID:TDe9TYJK0(1) AAS
---
【緊急アンケート】東急東横線の夜間の女性専用車両廃止を歓迎しますか？
外部ﾘﾝｸ:research.news.livedoor.com
読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
77(1): 2013/02/05(火)23:25 ID:tCQXR79i0(1) AAS
>>73
新潟のはサイドリザーベーションどころか、実質的にBRTと呼べないレベルまで計画が後退した。
ＢＲＴ構想 「見切り発車」せず熟議を
外部ﾘﾝｸ[html]:www.niigata-nippo.co.jp
市民の利便性を高め、まちなか活性化につなげる構想のはずだったが、先行きが見通せなくなった。
新潟市が２０１４年度導入を目指すＢＲＴ（バス高速輸送システム）について、専用走行路の整備を先送りする方針を示した。
専用路は、新潟駅から古町地区に至る２キロの区間で道路中央部に設ける計画だった。
だが、車線減少で一般車の渋滞が懸念され、乗客が停留所まで道路を横断しなければならない。高齢者らから不安の声が出ていた。
交通規制や除雪などをめぐる関係機関との調整も難航している。
当面は、現行のような歩道寄りの優先レーンを中心に連節バスなどを走らせるという。
省5
78(1): 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) crementex ◆3k4AjwwgB6 2013/02/06(水)01:44 ID:aKmxKKIp0(1/4) AAS
>>75
ケーキ屋は住民団体の代表者だったというだけなんだけどね。
実際には堺市の大小路で商売をしている多くの人達が
「商品の仕入れが出来なくなる」等の理由で木原の強硬姿勢に抵抗してた。
住民団体の提案を受け入れて中央寄せ併用軌道にしておけば
東西鉄軌道整備が失敗する事は無かったと思うよ。
79: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) crementex ◆3k4AjwwgB6 2013/02/06(水)01:51 ID:aKmxKKIp0(2/4) AAS
>>77
まず新潟駅-古町-白山駅間をピストン輸送するシャトルバスを設定して、
そのシャトルバスではJRの定期券を使えるようにする事から始めましょう。
80(2): 2013/02/06(水)03:12 ID:GJxJzrdDO携(1) AAS
>>78
有り難う。
でもさ、バスレーンは普通サイドリザベーションなのに、路面電車になるとセンターリザベーションばかりというのは不思議だね。
因みにここで言うバスレーンとは専用レーンのこと。一般車が駐車出来なくて荷捌きが難しくなるのは軌道と同じはず。
81: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：8) crementex ◆3k4AjwwgB6 2013/02/06(水)03:27 ID:aKmxKKIp0(3/4) AAS
>>80
鉄道の線路に車を入れるのと
バスの専用レーンに車を入れるのでは
どっちが難しいと思う？
82(1): 路面ぬこ 2013/02/06(水)07:21 ID:BZP3IFwF0(1/2) AAS
>>72
ふん、だまれケケ山
83(1): 路面ぬこ 2013/02/06(水)07:33 ID:BZP3IFwF0(2/2) AAS
>>80
固定観念の問題。
バスは自動車、電車は鉄道じゃないか、という割り方から脱却できない一般市民を
プロ市民が扇動し、個人手段 vs 公共手段 という幼稚園でも習う道徳的規範に基づいた
ものの考え方をさせないようにしてる。
本来高齢者をはじめ、公共手段はより良くするため譲り合う、という根源的日本的美徳精神で
思考すれば、「公共は個人に優先する」ていうテーゼに基づいた考え方が可能になり
バスでも電車でもサイドリザベーションが理想だとすぐわかるはずなんだけどね。
この場合、サイドリザベーションというのはデュアルサイドのこと。
熊本、鹿児島にあるサイドリザベーションはシングルサイドで、これはほとんど専用軌道と変わらない。
84(1): 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：8) crementex ◆3k4AjwwgB6 2013/02/06(水)23:06 ID:aKmxKKIp0(4/4) AAS
>>82
竹山ねぇ
あの人は木原も維新の会もケーキ屋も敵に回して何をしたいんだろね？
>>83
個人１人１人の権利を大切な物として扱い、うのが民主主義。
公共の名の元に個人に犠牲を強いるのは共和主義。
いつから日本は個人を犠牲にして補償もしないような国になったのかね？
85(1): 2013/02/08(金)03:17 ID:yaJFR6AAO携(1) AAS
>>84
仰ることは解るが、個人の権利は正当補償を対価に公共の利益に供されるのが日本の国制です。
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