[過去ﾛｸﾞ] なぜ車椅子の人は､最後尾の車両を選ぶのか？ (952ﾚｽ)
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372(1): 2008/11/16(日)21:33 ID:RCoqerBI0(1/2) AAS
>>354
>>357
１８３系と言われても何のことかわからん。
５分は無理だが、「早く来い」と言う客でも以下のように分類される。
「早く来てほしいが、まあ、頼んでいるのだからいくらでも待つ」
「もうちょっと早く来なきゃダメだよ〜」
「あんたもっと早く来なさいよ使えないわね」
「なにやってたんだとっと来いボケ」
の４タイプかな。
下２つはカチンと来る。
省5
373: 2008/11/16(日)22:29 ID:RCoqerBI0(2/2) AAS
後出しで乗車位置の希望をされるのは結構困る。
例えば５号車車椅子スペースで手配していたのを、急に場所変更希望されると、相手駅への連絡もあるし、そういう場合は電車１本見送るのも勘弁して下さい。
374(1): ？？？ 2008/11/16(日)22:33 ID:okHaL/+dO携(3/4) AAS
>>372＞１８３系と言われてもなんのことか分からん。
んっ？
どういうこと？
もしかしてあなた鉄じゃない？
ここは鉄板だからこれからも用語が使われるかもしれないがググれば分かる
簡単に説明すると１８３系は直流形の特急電車の形式名
375(1): 2008/11/16(日)22:50 ID:9jitqAZHO携(1) AAS
障害者はウザイしキモイから電車に乗るな！
2chｽﾚ:train
これはひどい
>>374
俺もわからなかった。
要はL特急のこと？
鉄道社員でも鉄道に興味ない人は、201系とE233系の区別も付かんよ。
376: ？？？ 2008/11/16(日)23:04 ID:okHaL/+dO携(4/4) AAS
>>375まぁ鉄道会社にも鉄じゃない人は大勢いるがここは一応鉄板なわけで…
現役駅員氏は扉が異様に狭い車両の例として最近でも活躍している１８３系のことを言ったのだと思う
結局は旧型（主に国鉄時代）の車両が扉が狭い
最近の特急車両でも編成中１両だけ車椅子スペース＆幅が広い扉があるだけだし
377(1): ？？？ 2008/11/17(月)14:54 ID:iFGgu5NKO携(1) AAS
ところで♪氏車椅子乗り氏現役駅員氏は鉄なの？
俺は車椅子で鉄だ
378(2): 現役駅員 2008/11/17(月)21:40 ID:INo1lANT0(1/2) AAS
う〜ん、仕事上必要な範囲では知っているが、自分で言うのもナンだが仕事熱心な俺は今や鉄に匹敵する知識が身に付き、職場では鉄扱い。
「障がい者」という表記はJR貨物が使ってるね。
目の見えない人のことを「盲目」は差別的言い方で、「視覚障害者」が正しいらしい。
ただ、「盲人」はいいみたいだし、「恋は盲目」みたいな言い方もダメなのだろうか。
ところで車椅子に乗られる方々に質問。
・名札に「サービス介助士」とある駅員の方がやはり安心？
・「○号車のお客様、○○駅まで」と放送されるのは、目的地が周囲の客に知られてしまいイヤだ？
また、「車椅子のお客様／目の不自由なお客様ご案内」より、単に「お客様ご案内」の方がいい？
・電動車椅子でもジャンプ（？）はできるの？
・手動の車椅子だと、同じ人でも、日によって駅員に介護を頼んだり頼まなかったする。
省2
379(1): 現役駅員 2008/11/17(月)21:41 ID:INo1lANT0(2/2) AAS
それと最近の失敗だが、手動車椅子（単独）のお客様に、「（私が）押しましょうか？」と訊いたら怒られた。
人によっては、介護をされるとかえって怒るんでしょうか？
電動車椅子で電池（バッテリー？）切れるとさすがに重たいから、自力じゃきついと思うけど…
380(1): 車椅子乗り 2008/11/17(月)22:51 ID:a24Ewl4F0(1) AAS
>>377
…子供の頃は鉄だったな（そこそこ知識はある）今は車持ってるが通勤だけだしラッシュが無かったら電車通勤したいくらいだから鉄かもな？
>>378
ブラインドタッチも昔差別的とか言われてタッチタイピングに変わってるよね！
＞・電動車椅子でもジャンプ（？）はできるの？
段差乗り越え機能が付いてる電動車椅子はあるかもしれないが？見た事は無い、
簡易電動で車軸を前出しすればｷｬｽﾀｰ上げ出来ると思うがそんな事出来る人は電動乗らないだろう？
＞同じ人でも、日によって駅員に介護を頼んだり頼まなかったする。
体調の変わりやすい人なんじゃないかな？調子いい時は自分で動きたいけど、体調悪い時に失敗して迷惑かけるのは嫌なんじゃないかと思う？
＞それと最近の失敗だが、手動車椅子（単独）のお客様に、「（私が）押しましょうか？」と訊いたら怒られた。
省4
381: 2008/11/17(月)23:45 ID:dOQZgB/NO携(1) AAS
そ言えば目の不自由な方も一番後の車両の端っこに乗ってること多いよね やはりこれは
緊急事態のときに車掌が対応できるようにするためだろうね あとここのみんなはガラガラの
電車で目の見えない人が立ってるの見ない？ 漏れは見たことあるよ
382(3): ？？？ 2008/11/18(火)01:13 ID:jVuoO6i0O携(1/2) AAS
>>378では嫌いではないし仕事上嫌でも知識が身についてしまうが鉄道ファンまではいかないと
では一つ一つ質問に答えるぞ
１つ目の質問は俺は気にしないな
いちいち名札なんか見ないし特に駅員氏に車椅子を押してもらうときは車椅子の真後ろに立つからあまり視界に入らないし
２つ目の質問は俺はまったく気にしない（凄く嫌がる人もいるのでこれは要注意）
３つ目の質問は体力がある人なら出来る
ちなみにジャンプではなくウィリーと言って前輪を上げているだけ（だけと言っても大変だが）
４つ目の質問はそれはその人のその日の体力だな
元気な日もあれば力が出ない日もある
これは他人（家族でも）判断は困難だな
省3
383(1): ♪ 2008/11/18(火)01:38 ID:vPrb0GO70(1) AAS
いわゆる「鉄」ではないね。時刻表でニヤニヤする程度。
384(1): ？？？ 2008/11/18(火)02:44 ID:jVuoO6i0O携(2/2) AAS
>>380>>383回答ありがとう
俺は現役の鉄で鉄道模型もやってるが乗り鉄、撮り鉄もやってる
ただ車椅子になると乗り鉄、撮り鉄はほぼ不可能だね
今はまだ家族がいるから良いが１人くらしになったらもう乗り鉄はほぼ全滅だね
撮り鉄は時間さえ分かればまだ良いが時間が分からない奴は無理だね
愚痴スマン
385: ♪ 2008/11/19(水)01:01 ID:bSsCzQWo0(1) AAS
>>384
家族を増やせばイイんだよ。
386(1): 2008/11/19(水)11:32 ID:s6zqfe0T0(1/2) AAS
目の不自由な人って、「明るさ・暗さ」はわかるのかな？
例えば俺達は、目をつぶっても、「まぶしい」と感じることはできるでしょ。
目の不自由な人はそこらへん、どうなんだろうか。
車椅子を押すと嫌がる人はいるだろうね。
でも押されるのを嫌がる人もいるから、客から要望されない限りこちらから押すことはないのだが、しかし人によって「ボーっとしてないで押せよ、お前何のためにいるんだ」みたいに言われたり。
難しい・・・
>>382
ん？ >>279って質問？
387: ？？？ 2008/11/19(水)13:44 ID:Iy99jRaTO携(1/2) AAS
>>386
＞>>382ん？>>279って質問
って意味がよく分からないのだが
それとその車椅子の人に「押しましょうか？」って聞いてみたら？
ちいさい声だと車椅子で耳に障がいがある人もいるから（そういう人は耳に補聴器を付けている場合があるから見れば分かるかと）大きい声で言ってみたら？
ただ耳に障がいのない客に大きい声で言うとその車椅子客から「そんなデカい声で言わなくても聞こえるはボケ！」って言われるかもしれないが…
でも聞いた方が良いと思う
388(1): 2008/11/19(水)13:50 ID:s6zqfe0T0(2/2) AAS
>>382のレスには
＞>>279の質問は一回や二回じゃ怒らないがさすがに３回目くらいから「
という部分がある。
しかし俺が>>279を読み返しても、>>279のどの部分が質問なのかわからない。
だから？？？氏に、「>>279ってどのあたりが質問なの？」と訊いた。
389: 2008/11/19(水)23:35 ID:Iy99jRaTO携(2/2) AAS
>>388スマン
理解出来た
本当は>>379と書くところを手が滑って>>279と書いてしまったみたいだ
>>388をもやもやさせてスマンな
390(1): 2008/11/21(金)19:25 ID:uKtXAXTK0(1) AAS
介護者＋車椅子がいる時は、介護人ではなく車椅子本人に対して話しかけた方がいいのだが、案外この原則はあまり守られていない。
車椅子の人にとって、駅員が自分ではなく介助者に話しかけるってどうなんだろう？
まあ、車椅子本人が聴覚障害とかなら別だけど。
介助者と介護者って違うの？
同じ人でも駅員に介護（介助）を頼むことがあったり自力で乗降することがあったり、あるいは「乗車は自分で出来るが後者は介護欲しい」って事例もある。
これが体調によるというのはわかったけど、付き添いの人（介護者）がいても、駅員に介助を頼む時と頼まない時がある、これの違いは？
逆に、電動なのに自力で乗る＆降りる人は不思議だ、どうやって乗降しているんだろう。
１８３系はドアが狭くてスロープがハマラナイということだが、じゃあこの電車で車椅子依頼が来たらどうするのだろう。
というかスーパーあずさ（E351系）もドア幅狭いが、中央線を高頻度で走る特急だし車椅子座席も確かあったと思うし専用スロープ無いのかね？
車椅子スペースがあるのに車椅子対応スロープがないのはギャグだよ。
省2
391: ？？？ 2008/11/21(金)20:44 ID:GaXtq4heO携(1) AAS
>>390たしかに介護者に聞かれることが多いな
でも介護者に聞かれて不快になったってことはない
ただその介護者（家族ではない）が当たり前だが俺にどうするか（駅員の介助の有無など）聞いてくるからめんどくさいってのはあるが
＞付き添いの人がいても、駅員に介助を頼む時と頼まない時がある、これの違いは？
それはヘルパーさんによって介助無しでも電車に乗せられる人と出来ないもしくは自信が無い人が付き添いの場合は駅員氏に介助を頼む
＞電動なのに自力で乗る＆降りる人は不思議
電動でも段差がほぼない駅もしくは多少の駅だったら力がある人なら簡単に出来るが
それとドア幅の話だがＳあずさには車椅子スペースがある号車"だけ"だが広幅（一般通勤者とほぼ同じ幅）のドアがなかったか？
１８３系にはないが
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