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メイドトレインについて語るスレ★11 [無断転載禁止]©2ch.net (742ﾚｽ)
メイドトレインについて語るスレ★11 [無断転載禁止]©2ch.net http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/
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73: 名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-esPK [05001014120489_me]) [sage] 2016/04/26(火) 11:36:31 ID:bE/d+7HcK 西武第一回参加の天草ちゅちゅさんはアキバで初代萌えクイーンとなり未だ現役メイド 一方当時顎でコキ使っていたメイトレ社長は見事なまでの転落人生 どうしてこうなった 慢心、環境の違い どこかでメイドトレイン走らす気がまだ真剣にあるのならプライド捨ててちゅちゅさんに頭下げてコキ使われる側に回るとか打つ手はある筈だ。 もっともメイド側にその気があるかは知らんがな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/73
74: おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46]) [] 2016/04/26(火) 13:07:34 ID:5vNeuCQpM >>66 打ち負かすというのはいろんな意味があって、逆をいえば相手の言い分を最大限に聞いてまうことだってある。 たとえばヲタクが、前田敦子vs大島優子とか、渡辺麻友vs指原莉乃とか、どうでもいい対立の構図に持ち込まれることが頻繁にあるけど、 AKBという中でのシェア争い競争に巻き込まれた結果やねん。 そこではなくて、AKB全体のあり方について、シェア争い競争なんてやっていては全体が潰れてまう、と警鐘を鳴らして、AKBを正しい方向に持っていく（＝握手とかグッズに頼らない、薄利多売で地道な路線に戻る）をせなアカンかったんやけど、 ヲタはそんな大局的な目を持ってない。 で、大局的な目でもって鉄道を考えたら、なんで澤田vs澤田アンチという構図になってまうのかがワカラン。 澤田も澤田アンチも、ローカル線をどうにかしたいという思いでは同じなんやろ？ そこに立ち返って議論をする。 それが、私のいう「打ち負かす」や。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/74
75: おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46]) [] 2016/04/26(火) 13:20:38 ID:5vNeuCQpM >>67 かなり用意周到な仕込みやった、ということやな。 検索したらココにいっぱい纏められとる。 http://adv.yomiuri.co.jp/ojo/tokusyu/20120405/201204toku4.html そう考えると、くまモンの成功事例をカンペキに理解せずに、自分の宣伝理論に強引に持って行っとるところが、澤田の弱さやわなあ。 くまモンが大阪で地道に名刺を配っていても、誰からも気づいてもらえないかも知れない。 気づいてもらうためには、「捜索願」と書いてバーンと出したほうがいい、というストーリーがあった。 澤田の文章 > 例えば、空き地に重機が運ばれて何か工事が始まったら、「ふーん、何か工事するんだ」としか思わないですよね。 > ところまで昨日まで空き地だったところが今日行ったら突然高い塀で囲まれていると、「えっ、何が始まるの」と思いますよね。 ココの掘り下げが足りんなあ。フツーの人間は、「どうせビルでも建てるんせしょ」と思うだけやろ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/75
76: おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46]) [] 2016/04/26(火) 13:29:26 ID:5vNeuCQpM >>68 www 澤田が悪いところは、コレとは別に、労働運動とかしている人間はバカで、もっといろいろアイデアを出さなアカン、みたいなことを常々言うとることや。 澤田は確かに、アイデアマンであることには違いがない。（中途半端とはいえ） けれども、そのアイデアに対してカネを出し、支えてくれるのは、一部のカネモチではなく、労働運動とかしているような、毎日地道に働いてカネを儲けている人々やねん。 だって一票の格差なんて、本来誰にも公平なんやから。 ”組織票”といって、実際は労使などカネの関係で、どうしてもココに入れなアカンということで票が動いてまう実態はあるよ。 その”組織票”の理屈自体を、根本的に粉砕してまえるかどうかというのは重要やし、それは、やっぱ毎日地道に働いている人々のココロに響けるかどうかが重要やと思うなあ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/76
77: おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46]) [] 2016/04/26(火) 13:33:40 ID:5vNeuCQpM >>71 三江線トワイライトなんて、住民に反対されるかどうかではなく、乗りたい人間をそこそこ集めて、JR西日本に対して「こうすればできるでしょ」って言い切ったら良かっただけなんやけどなあ。 直でJR西日本に対してというよりも、日本旅行に対して、こんなハナシあるんですけど、と言うか。 但しその場合、スポンサーで、1,000万円積んでもいい！と言うヤツを集めるのが先か。 とはいえ、三江線にDL＋トワイライトが走ったら撮りたい、１万円寄付しても撮りたいという鉄チャン、おるやろ。 てか私も三江線本数少な過ぎて乗ったことないけど、トワイライト１編成ってホーム長上も機関車重量上も難しくて、短くするしかなかったんちゃうの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/77
78: おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46]) [] 2016/04/26(火) 13:41:14 ID:5vNeuCQpM 澤田と似たようなコト言うとったヤツに、東北新幹線の最速列車愛称募集のとき、「はつね」にしよう！って言うとったのがおった。 私、未だにE5系は「はやぶさ」よりも「はつね」のほうが良かったんちゃう？と思うとるんやけど。 そんで、「はつね」にならんかったからといって、E5系を１編成借り切って、初音ミクのラッピングで１往復走らせよう！って、募集をし始めた。 いやそれはどう考えても、新幹線の下準備とかが必要になって、E5系を１編成運用から外すことになるし、初音ミクについても著作権使用料の問題を解決せなアカンから難しいやろ！と突っ込んだら、なんかしどろもどろになってもた。 コイツは、澤田以上にやらかしとる変なヲタっぽかった。 なにかをしようと思い立ち、それを行動に結びつけるのは必要やけど、やりたいことを具体的な行動まで落とし込んで、変わったことはやりたくない大企業を説得するという困難があって、 そこから逃げて「誰もアホばっかや」なんて言うとったって、いつまでもできん。 そう考えると、メイドトレインも、澤田の偉業というよりも、メイド＆鉄道（鉄子さんブーム）という２つの追い風にたまたま乗ったからできたんやろなあ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/78
79: 名無しでGO! (ｽﾌﾟｰ Sda8-dNxS [49.104.32.219]) [] 2016/04/26(火) 13:46:40 ID:gY6R95VSd エサをあげないで下さい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/79
80: おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46]) [] 2016/04/26(火) 13:46:42 ID:5vNeuCQpM そういや”現美新幹線”というのが土曜から上越で走るよなあ。 外のアートは、蜷川実花で、AKBでいうと最も有名な”ヘビーローテーション”のMVの監督をしたヒトや。 なんで新幹線で車内を見て回らなアカンのかヨウワカランけど、こういうのこそむしろローカル線に合うとるんとちゃう？ 美術館の展示って、ハッキリ言って多過ぎて、一般人には理解不能やと思うねん。 けど、たとえばアニメの○○という世界について、設定背景を展示するのはオモロイし、鉄道車両２両くらいには収まるやろ。 そして、ローカル線を１往復して、片道は車窓を楽しんで、片道は展示を楽しんでもらうとか、往復は展示を楽しんで、行った先で博物館を楽しむとかあったかもなあ。 さらにそれでいうと、思い出したぞ、私は１０年前、南アフリカを走っていて、たまたま、”ウテニカ・チューチュートレイン”というSL＋旧客列車に乗った。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/80
81: おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46]) [] 2016/04/26(火) 13:51:24 ID:5vNeuCQpM ココに記載がある。日本でもあり得んくらい旧式そのまんまや。 http://www17.tok2.com/home/tabi65/gallery/gaey3/minaafu/tyutyu2/top.html 旧式過ぎて、私が行った半年後に大雨で崩壊して、その路線はやめてもた。 私は、ナイズナ→ジョージ→ナイズナと１往復したけど、ジョージという街には鉄道博物館があって、２時間くらいの折り返し時間の間に、博物館のSLなんかを見て回れる行程になっとった。 てかこのヒトの以下記事を見たら、南アフリカってけっこう保存SL多いんやなあ。 −−−−−−−−−−−−−−−− http://www17.tok2.com/home/tabi65/tabi/minaafu/minaahu12.htm ●その他のＳＬ 南アフリカにはチューチュートレインの他にもＳＬファンのための蒸気機関車がたくさん運行されています。 例えば、北西州には日帰りピクニック用のマハリェスバーグ･エクスプレス、ナタール州南海岸を走る狭軌道のバナナ･エクスプレス、東ケープ州のポート･エリザベス市中を走るディアス･エクスプレスなど、など。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/81
82: おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46]) [] 2016/04/26(火) 13:59:29 ID:5vNeuCQpM 鉄道ヲタクとか、鉄道＋アニメヲタクってけっこうおると思うし、盲腸線の終点駅の駅舎をちょっと改造して博物館にして、鉄道とかアニメの展示室にして、催しをしたらどないやろ？ それはそうとして、どうして私はリアルな３次元の女性ではなく、鉄道やアニメ、アイドルに、オトコが走るのかを考える。 その最終的な答えは 「女の子は時間に遅れたり、来なかったりするけれども、鉄道は必ず時間通りに来てくれることが保証されとるから」 アニメだって時間通りに始まるし、２次元やから登場人物がどういう行動をするかとか予想できる。 AKBの握手会だって、握手券を持っていれば必ず握手できる。（私は出入禁止措置取られたからそれさえできんけどさあ） 人間って、こういう、”確実性”をどうしても欲しがるねん。 一昔前やと、人々は公務員とか大企業への就職を希望したのと同じや。 人々は公務員とか大企業への就職の希望が叶えられんかったから、やむなく確実な鉄道やアニメ、アイドルに走ってもとる、というのも実態かも知れんなあ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/82
83: おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46]) [] 2016/04/26(火) 14:01:35 ID:5vNeuCQpM 人間が深層心理上についつい求めてしまう”確実性”を、どのように捉えどのように活かすか？というのは、ひとつの答えではあると思う。 私は、その結論をビジネスの世界に求めるのではなくて、”労働の奪還”論の中に求めていくつもりや。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/83
84: 名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa05-lBwO [182.250.241.82 [上級国民]]) [] 2016/04/26(火) 14:21:25 ID:2dlvSE2Wa つか、お前のスレじゃないんだからしゃしゃり出てくるなよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/84
85: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW fc42-FeNN [153.204.101.250]) [] 2016/04/26(火) 14:56:45 ID:utE1ksGP0 >>83 山手線スレでやれよ あっちは工作員がおまえを待ってるんだからさ ホントにニーズの読めない野郎だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/85
86: 名無しでGO! (ｽﾌﾟｰ Sda8-dNxS [49.104.32.219]) [] 2016/04/26(火) 15:03:48 ID:gY6R95VSd おーにっちゃんは、動物園で気の触れたゴリラがウンチ投げてくるのと同じなんだよなあ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/86
87: おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46]) [] 2016/04/26(火) 16:13:28 ID:5vNeuCQpM いつの間にか私のスレになってもたなあ。 メイドトレインやけど、私も１０年前の2006年に、韓国ソウルの明洞を歩いとったら、めっちゃ可愛い女の子に出会って、そこで一目惚れしてメイドカフェに入った。 その女の子はLunaと名乗っとったけど、どないしとるかなあ・・・・ その店名は”amuamu”で、Lunaをなんとか一人立ちさせるには、そもそもamuamuの経営をなんとかせなアカンなあ、と思った。 もうこの時点で、フツーのヲタの思考とちゃうやろ。 なんでこんな思考になったかというと、私は最初国鉄の鍛冶屋線近くの曽我井に住んでいて、毎日見とって、モノゴコロついたときから鉄道が好きやった。 けど、鍛冶屋線が1990年3月に廃線になって、さすがに小学→中学やったから、廃線反対に真っ向から立ち向かえる運動ができんかった。 その後も、道路とかハコモノができてヨシとする地元多可町には、嫌気がさすほどのアホの集まりやなあ・・・という思いはあったけど、当時好きな女の子がアニメとかマンガが好きで、 アニメとかマンガってなにがあるかと考えたら、宮崎駿やってん。1989年に魔女の宅急便が公開されとるし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/87
88: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2595-DbIH [110.93.3.5]) [sage] 2016/04/26(火) 16:14:35 ID:dtzWaHL00 >>59 どういうこと？君は鉄道総合板でも暴れてる（）んだから、必死チェッカーで探せばここに書き込んでることはすぐに分かるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/88
89: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2595-DbIH [110.93.3.5]) [sage] 2016/04/26(火) 16:15:53 ID:dtzWaHL00 >>87 昔話はいいけど、今はナマポなんだから他人のことより自分の職探しが先だろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/89
90: おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46]) [] 2016/04/26(火) 16:27:12 ID:5vNeuCQpM 好きな女の子に興味を持ってもらうために、ジブリに興味を持って、1991年公開の「おもひでぽろぽろ」は、世間ウケはあんませんかったけど、個人的には小学生時代のタエ子の生き方にめちゃくちゃ共感するものがあった。 それが私の、赤毛のアンの全面肯定、子供の全面肯定に繋がるんやけど。 1992年に、地元東播の明石で高畑勲の講演があるというのを知って、明石映画サークルの上映会に参加した。 それからアレコレあって、1995年には、「海がきこえる」の上映会の講演に来た高橋望（現日テレプロデューサー）に、なんかイロイロ言うたんやろな、 「そこまでジブリについて思い詰めているのならば、一回ジブリに来たら？」 と言われて、４月にジブリに行ったよ。 丁度、「耳をすませば」と「On Your Mark」を作っとったときや。 宮崎駿は、ジブリの隣の、JR東日本の武蔵境変電所の電柱が地震で倒壊してきたらどうするか、なんて言うとったなあ。 そして翌年、「耳をすませば」が賞を取って、私は近藤さんにそのサインをねだったら、近藤さんは家に持ち帰って彩色入りのサインをくれてん。 http://onicchan.cocolog-nifty.com/blog/2014/02/post-45af.html 応援って、消費するだけではない。 これが、この人たちが一体ナニをしようとしているのか、それは実現できたのか、を観て、自分はどう思ったかを主張することは、消費する以上に応援になると思った原体験や。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/90
91: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2595-DbIH [110.93.3.5]) [sage] 2016/04/26(火) 16:29:27 ID:dtzWaHL00 >>90 ん？君の主張によって映画が賞を取れたわけではないよね？消費する以上に応援になったという客観的証拠は？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/91
92: 名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa05-uHyY [182.249.240.4]) [] 2016/04/26(火) 16:30:01 ID:Ed+RBmeha >>74 風向き悪くなると逃げちゃうのが大局的ってことなんだね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/92
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