[過去ログ] 乗車券類・切符の規則 第55条 (1002レス)
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469
(1): (ワッチョイ 368c-1fFA) 2021/11/11(木)09:32 ID:QX1eXMIH0(2/2) AAS
>>468
>「今回のご質問の場合、経路が東北新幹線・東海道線経由の場合、新宿駅は経路外であるため、新宿からご利用いただくことはできません。」

なぜに
「70条の太線内は、経路の指定を行わない」なのに新宿駅が経路外と言えるのか?
と聞かないの?w
470
(2): (ポキッーW b1cc-ow8h) 2021/11/11(木)12:19 ID:t/g+FefW01111(1/8) AAS
>>467
確かに、(品井沼方面)はあるのに、(田端方面)がないな。
これは単に、説明の様式が統一されてないだけとみた。理由は、
?(品井沼方面)と状況が変わらない(南千住方面)もないから(説明形式を統一する気は無い/規程が統一されてりゃいい)
?(田端方面)と同号の(南千住方面)もないから(効果が変わらないから同時に外した)。
その説明読んだうえで、さらに図にも尾久ルートが含まれてないことから、非鉄素人なら「尾久経由だとダメなんだ」と認識するだろうな。まぁ目的地への移動だけの人は、両線路を経由しつつ常磐線行くなんてこたぁしないけど。

規程類と違って、それを噛み砕いた説明サイトは「伝わればいいや」レベルでいいから、その部分を作った/手を入れた人のクセみたいのが出ても問題ない。

そもそも、そこに(田端方面)があったということが本当なのかという疑いが消えないんだが、スクショでも持ってないか?
471
(2): (ポキッーW b1cc-ow8h) 2021/11/11(木)12:21 ID:t/g+FefW01111(2/8) AAS
>>469
新宿は、う回経路(←本来の経路外)だからなぁ。
472: (ポキッー 5ec0-bQ3l) 2021/11/11(木)13:02 ID:U7yF9fLP01111(1/4) AAS
>>470
>単に、説明の様式が統一されてないだけ

それは>>458-459で既に書いている
473: (ポキッー Sdb2-ZHo2) 2021/11/11(木)13:06 ID:mrp0jLWyd1111(1) AAS
>>468
新宿経由の乗車券であらかじめ買っておけばいいんだな
474
(1): (ポキッー 5ec0-bQ3l) 2021/11/11(木)13:07 ID:U7yF9fLP01111(2/4) AAS
>>468
>第159条は、規則第70条に規定する区間(=太線区間)を通過する場合に当該区間をう回することを認めていますが

この「通過する場合」の解釈なのだが
・発売された乗車券が通過しておれば、実際に旅客は乗車して通過しなくてもOK
なのか
・実際に旅客が乗車して通過しなければならない
なのか
どっちだ?ということだよ。
475
(1): (ポキッー 5ec0-bQ3l) 2021/11/11(木)13:10 ID:U7yF9fLP01111(3/4) AAS
>第 159 条 1項 旅客は、普通乗車券・普通回数乗車券又は団体乗車券によって、第 70 条に掲げる図の太線区間を通過する場合には
これだと、実際に旅客が通過しなくてはならないように読める

>第 160 条 1項 第 70 条第1項に掲げる図の太線区間内にある駅発又は着の普通乗車券又は普通回数乗車券を所持する旅客は
こっちは、乗車券さえ所持していれば、乗車しなくてもOKだわな
476
(1): (ポキッーW 368c-cBxm) 2021/11/11(木)14:54 ID:QX1eXMIH01111(1/6) AAS
>>470
ただ単に無いのではなく削除したのよ
それには当然JRの意図があるからだろってことよ
ちなみに昔の基準規程がアップされているサイトにはちゃんと田端方面が載っている
477
(1): (ポキッーW FFb2-jc1s) 2021/11/11(木)15:44 ID:cdB1XGFIF1111(1) AAS
>>471
>新宿は、う回経路(←本来の経路外)だからなぁ。
経路が指定されてないんだから「本来の経路」も「う回経路」もそんな概念自体が存在しないと思うが
478
(1): (ポキッーW 368c-cBxm) 2021/11/11(木)17:16 ID:QX1eXMIH01111(2/6) AAS
>>471
本来の経路というのは旅客が申し出た経路よ
それを JR が勝手に最短の運賃計算経路に変更しているだけ
よって本来の旅客申し出経路が持つ効力を JR が拒否することはできない
それが契約つまり約束というものだw
法的思考力を持てば常識だね
479
(1): (ポキッーW b1cc-ow8h) 2021/11/11(木)18:09 ID:t/g+FefW01111(3/8) AAS
>>476
いや、規程じゃなく、東サイトの話よ。
規程サイトを根拠に出すってことは、単に東サイトには元々(田端方面)はないということになるんだけど。

そこで、その時代の東サイトのスクショとかあれば根拠として示して欲しい。

>>477
159条と160条と「う回」の文言の存在が、その概念の存在を証明してる。
159条と160条をここに根拠として示され受け入れている現状から、その概念の存在をみんなが認めていることを証明してる。

>>478
希望経路じゃなく、契約証書たる乗車券の話をしてるんだわ。
その乗車券は規則によって経路を指定され、契約内容たる159条160条によって希望経路の乗車を確保してる。
省3
480: (ポキッー 5ec0-bQ3l) 2021/11/11(木)18:14 ID:U7yF9fLP01111(4/4) AAS
経路というのが、運賃計算上の経路なのか、券面記載の経路なのか
どっちを意味するのかで解釈がことなる。
481
(1): (ポキッーW b1cc-ow8h) 2021/11/11(木)18:17 ID:t/g+FefW01111(4/8) AAS
時間を空けて繰り返すが、越中島→大井町の乗車券で赤羽から乗れるわけねーだろjk
482
(2): (ポキッーW 368c-cBxm) 2021/11/11(木)18:17 ID:QX1eXMIH01111(3/6) AAS
>>479
新参者か?w
もちろん公式サイトにも田端方面は載ってたよ
逆に日暮里関連だけ○○方面を載せない理由が果たして何なのかだろ

それから70条で契約証書たる乗車券には太線内は経路を指定してないわけよ
なぜにそれを無視するの?w
483
(1): (ポキッーW 368c-cBxm) 2021/11/11(木)18:21 ID:QX1eXMIH01111(4/6) AAS
>>481
当然乗れるわけねーだろ
なぜなら建前では最安運賃経路をJR に強制されてないんだから
そこが70条と違うところよ
484
(1): (ポキッーW b1cc-ow8h) 2021/11/11(木)18:23 ID:t/g+FefW01111(5/8) AAS
>>482
指定から外れてるってことは計算経路上すらも内方乗車できなくなるっていうことを何度か書いたけど、それを無視する人が言えた台詞じゃないな。

「指定しない」は、単に計算経路外も「う回」で乗れるよ の現れかと。それで十分。
485: (ポキッーW b1cc-ow8h) 2021/11/11(木)18:24 ID:t/g+FefW01111(6/8) AAS
>>483
70条の話してるんだけど…
486
(1): (ポキッーW 368c-cBxm) 2021/11/11(木)18:29 ID:QX1eXMIH01111(5/6) AAS
>>484
ということは経路がないんだから途中下車もその後の継続乗車もできないよねwww
487
(1): (ポキッーW b1cc-ow8h) 2021/11/11(木)18:33 ID:t/g+FefW01111(7/8) AAS
>>486
って>>482に言ってやってくだされ。
488
(5): (ポキッーW b1cc-ow8h) 2021/11/11(木)18:36 ID:t/g+FefW01111(8/8) AAS
「う回」と言いながら乗車券の経路と言う。
70条の話なのに70条とは違うと言う。
自分の意見を相手が言ったものと思い込む。

…俺は何と相対してるのだろう
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