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乗車券類・切符の規則 第55条 (1002ﾚｽ)
乗車券類・切符の規則 第55条 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/
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507: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-w/Dl) [sage] 2021/11/13(土) 11:47:18 ID:Zwu1sIts0 >>506 その論は間違いです 運賃計算経路の話と発券された乗車券が持つ効力とは別の話だから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/507
508: 名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd03-Munq) [sage] 2021/11/13(土) 15:18:16 ID:VYdrxCu8d >>505 は >>488 に該当してますね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/508
509: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 7501-3Tq9) [sage] 2021/11/13(土) 15:50:35 ID:lrxyLrXL0 問題点は、新宿経由で乗車したくても、新宿経由の乗車券を発売してくれないということだな。 なお、往復割引は全区間を往復乗車するのが前提だ、勝手に内方乗車して文句を言うな、という意見があるかもしれないが、 太線区間と無関係な乗車券なら往復割引乗車券の往路もしくは復路の一方、あるいはその両方で一部区間を放棄することは何の問題もなくできるので、それとの整合性が取れない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/509
510: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-gyXL) [sage] 2021/11/13(土) 17:26:49 ID:Zwu1sIts0 >>508 日本語として成立してませんねw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/510
511: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-gyXL) [sage] 2021/11/13(土) 17:50:01 ID:Zwu1sIts0 >>509 問題点と言うかことの本質は JR が発売する乗車券の種類を減らしたいがために 運賃計算経路を1種類つまり最短経路にしているだけで それは JR の勝手な理由なので本来旅客が持っている効力をJRが制限することなんかできるわけがない ということでしょうね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/511
512: 名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-mYn1) [sage] 2021/11/13(土) 19:34:45 ID:uIDwCriOa >>511 最短経路が旅客にとっても便利とは限らないということを忘れてはいけない JRの勝手な理由というのは言い過ぎ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/512
513: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-gyXL) [sage] 2021/11/13(土) 22:19:36 ID:Zwu1sIts0 >>512 だから JR が最短経路を強制しているということ自体 JR が勝手にやっていることだろう 旅客から求めてるわけではない と言っているわけよ よって本来旅客側から申し出ることによって得るべき効力は認められなければならない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/513
514: 名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd03-Munq) [sage] 2021/11/14(日) 00:10:30 ID:Rvvz3AMYd >>513 規則改正を希望する主張はわかった。 だが本題は、現規則での取り扱いの話だ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/514
515: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-gyXL) [sage] 2021/11/14(日) 02:29:32 ID:IfLoYmy/0 >>514 現規則の規定でも民法により無効化されたりするのよw 契約について語るなら民法くらい読もうな ぼくちゃんよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/515
516: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-09aj) [] 2021/11/14(日) 09:50:27 ID:sIwKLzYj0 >>507 >運賃計算経路の話と発券された乗車券が持つ効力とは別の話 だから、それも賛否両論の未解決問題なわけよ。 >>458-459でも書いたし、>>474-475でも書いたが、 「太線経路を通過」ってのが、発券時の話なのか、実際乗車時の話なのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/516
517: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 4d7c-3Tq9) [sage] 2021/11/14(日) 10:37:35 ID:dwNDGcbw0 >>516 主語が単に「旅客は」なら実際乗車時、「乗車券を所有する旅客は」なら発券時と考えるのが正しいと思う。 ただ、そうすると上記の通り往復割引乗車券の復路で内方乗車しようとする旅客に想定していない不利益が生ずるほか、 >>491でも挙げられた通りその裏返しになる前途放棄のときと整合性が取れなくなる。 （八戸⇔小田原の往復割引乗車券で往路新宿で下車、小田急で小田原へ。復路は小田原からJRに乗車したいような場合。 新宿で下車する時点では途中下車か前途放棄か分からないから出場させざるを得ない。） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/517
518: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-gyXL) [sage] 2021/11/14(日) 11:00:43 ID:yiR5zVaY0 >>516 最短経路で計算するというのは明らかに発売時の規定 それに対し旅客に経路の選択権を与えていないという時点で 最短経路以外の経路上の効力を旅客から奪うとすれば それは民法により否定されてしまうのよ つまり途中下車や内方乗車ができないとする規定は 最短経路強制時において無効となる ということ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/518
519: 名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd43-Munq) [sage] 2021/11/14(日) 11:07:49 ID:EuT0qk8qd >>515 はいはい、先日の件で意図的に話荒らしてるのはハッキリしてるのにまだ続けるの? 図星くらいまっくて悔しいからってデタラメにケチつけないの。 民法云々言う前に会話できるようになれ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/519
520: 名無しでGO! (ｱｳｱｳｱｰ Saab-FV8z) [sage] 2021/11/14(日) 11:11:05 ID:mefLZYY8a なんだ急に民法の話になったのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/520
521: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-gyXL) [sage] 2021/11/14(日) 11:11:46 ID:yiR5zVaY0 >>519 民法は約款の上位則なんですけどwww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/521
522: 名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd43-Munq) [sage] 2021/11/14(日) 11:15:55 ID:EuT0qk8qd >>518 JR相手に裁判起こせばいいじゃん。 ここで規則の正当性について議論するのはいいが、現行の商品で規則を無視する話はキセルスレ案件だ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/522
523: 名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd43-Munq) [sage] 2021/11/14(日) 11:17:41 ID:EuT0qk8qd >>521 はいはい。 っ>>520 まずは会話できるようにがんがれ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/523
524: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-gyXL) [sage] 2021/11/14(日) 11:21:00 ID:yiR5zVaY0 お前は日本の法体系を知らないみたいねw 規則のみの正当性を議論してもその規則の規定が民法に反すれば議論する意味なんてないのよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/524
525: 名無しでGO! (ｴﾑｿﾞﾈW FF43-3Tq9) [sage] 2021/11/14(日) 11:50:35 ID:mZnUJ+B1F >>524 で、具体的に規則のどこが民法の何条にどう反しているの？それも言えないのに何とかの一つ覚えみたいにミンポーミンポー言うなってんだ その反しているというのは君がそう思っているだなんて何のソースにもならないからな。大人の世界では「文字」で残されていない思考や意見などオナニー以下の扱いしかしてもらえない （オナニストや子供には分からんと思うので説明すると、ここで言う「文字」もは具体的には裁判所での確定判決またはそれに類するもののことだ） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/525
526: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 15cc-Munq) [sage] 2021/11/14(日) 12:30:37 ID:70c3Jawa0 >>524 ていうかそもそも、実務vs規則の議論をしてるところに、規則vs民法を持ち込もうとして規則すっ飛ばして実務vs民法語り込むもんだから話が噛み合わなくなるんだよな。 口挟んでぶっ壊すパターン。 お前が博識なのかカラ知識なのかはどうでもいいが、会話ができない人ということはよくわかった。 とりあえず他人の議論を壊すな。やるなら別の議論として立ち上げろ。 規則vs民法なら、キセルスレじゃなくて、ここでもいいと思う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/526
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