[過去ﾛｸﾞ] 乗車券類・切符の規則 第55条 (1002ﾚｽ)
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804(1): (ﾜｯﾁｮｲW 328c-EPQU) 2021/12/03(金)19:13 ID:iNrK6mxi0(2/4) AAS
>>803
特急停車駅相互間はあくまで停車駅間としか言っていない
1号は駅相互間に対して大阪近郊区間内という限定をしている
そこが別問題なのよ
805(1): (ﾜｯﾁｮｲW 328c-EPQU) 2021/12/03(金)19:19 ID:iNrK6mxi0(3/4) AAS
>>802
その定期券で横浜駅を経由せずつまり横浜駅のタッチがない場合
西谷〜鶴見の運賃が減額される仕様になったのよ
だから正当な仕様とは言えない
806(1): (ﾜｯﾁｮｲ eee3-xgq1) 2021/12/03(金)19:56 ID:UGbCzJUr0(1) AAS
>>804
仮に1号で区間を示したいのであれば「大阪近郊区間内を乗車する場合」
という条文にすればいいだけの話。
それがわざわざ「駅」という言葉を入れているということは
条文が示したいことは区間の制限ではなく
駅という入場と出場の組み合わせのみであるという証拠。
1号の大阪近郊区間内というのは駅を修飾してるだけ。
807(1): (ﾜｯﾁｮｲW 328c-EPQU) 2021/12/03(金)21:14 ID:iNrK6mxi0(4/4) AAS
>>806
証拠になってないよw
お前の言いたいことを表すならば
大阪近郊区間内の駅間を乗車する場合
にすればいいんだけど何故相互と入れているかってことよ
規157条2項も相互って入れているだろ
808(2): (ﾜｯﾁｮｲ 0ac0-PP5C) 2021/12/04(土)02:31 ID:Odf6Y82c0(1/2) AAS
>>805
いいや、
昔からＩＣ定期の場合は、定期期間外の駅で下車した場合は
乗り換え駅の改札を通過したか否かにかかわらず
定期区間内の最寄り駅から下車駅までの最安運賃が引かれる仕様になっている。
ＪＲ相鉄直通線の場合も同じ。
809(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-W5Jk) 2021/12/04(土)08:40 ID:DJKftQAtd(1/5) AAS
>>807
大阪近郊区間の駅と大阪近郊区間の駅という2つを示しているから相互。
その間の区間がどうかは無関係。
157条2項は相互に加えて、近郊区間内に限り乗車できるという説明がある。
それはICOCAの約款には書いてない。
810(3): (ﾜｯﾁｮｲ 328c-lkzs) 2021/12/04(土)08:50 ID:qAhthCP70(1/5) AAS
>>808
＞ＪＲ相鉄直通線の場合も同じ
だからＪＲ相鉄直通線の場合は明確に経路判定しているよ
開通当初は判定していなかったけど後にアルゴリズムを変更して
例えば二俣川〜横浜〜新宿の定期で二俣川からJR相鉄直通線に乗ると
出場時に西谷〜羽沢横浜国大〜鶴見の運賃が減算されるようになった
よってさらに新宿から池袋へ乗車したときに西谷〜羽沢横浜国大〜鶴見と新宿〜池袋の運賃を
合算するのが正当ってことを言った 実際にどうしているかは知らないけど
811: (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-W5Jk) 2021/12/04(土)08:56 ID:DJKftQAtd(2/5) AAS
旅規もICOCA約款も、大阪近郊区間の駅相互、
つまり乗車と降車がともに大阪近郊区間内の駅である場合を規定している。
旅規では近郊区間内の他経路を乗車可能。
ICOCA約款ではその場合は利用可能(区間に対する制限無し)。
何も難しいことは無いね。
812(2): (ﾜｯﾁｮｲ 328c-lkzs) 2021/12/04(土)09:06 ID:qAhthCP70(2/5) AAS
>>809
157条2項の「大都市近郊区間内相互発着の普通乗車券・・・を所持する旅客・・・」
を公式ウェブサイトでは
「大都市近郊区間内のみを普通乗車券・・・でご利用になる場合」
と案内している
「大都市近郊区間内のみ」という意味を含んでいるって事だろ
813(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-W5Jk) 2021/12/04(土)09:09 ID:DJKftQAtd(3/5) AAS
>>810
正当かどうかは機械の挙動とは無関係。
定期区間外は別途乗車なので乗車経路どおりが原則。
ただしJR東に関しては定期券の券面表示区間以外のどの経路でも乗車が可能なので、
実質は最安経路で乗車できる。
相鉄はじめ他社では、実際と異なる運賃を引くことがあるという規則であり
規則上でどの運賃が正当かは特定できない。
814: (ﾜｯﾁｮｲW eeda-ssC4) 2021/12/04(土)09:11 ID:SZmGuApA0(1) AAS
>>810
海老名〜池袋を羽沢経由で乗った場合は、海老名〜二俣川、西谷〜鶴見、新宿〜池袋の3回引き落としがあるのか。
あるいは前2つが海老名〜鶴見の通しのが安ければ後者と新宿〜池袋。
815(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-W5Jk) 2021/12/04(土)09:14 ID:DJKftQAtd(4/5) AAS
>>812
157条2項は、大都市近郊区間相互発着かつ乗車経路が近郊区間内の話なので
大阪近郊区間相互発着のみの話であるICOCA約款とは違うもの。
816: (ﾜｯﾁｮｲ 328c-lkzs) 2021/12/04(土)09:34 ID:qAhthCP70(3/5) AAS
>>815
違うね
157条2項の「その区間内において」は選択乗車経路のことを言っているのであり
当初の乗車券はあくまで「大都市近郊区間内のみを普通乗車券・・・でご利用になる場合」
817: (ﾜｯﾁｮｲ 328c-oWHg) 2021/12/04(土)11:37 ID:qAhthCP70(4/5) AAS
>>813
＞実際と異なる運賃を引くことがあるという規則
それを言ったらこの世に正当な運賃は存在しなくなるｗ
818(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0ac0-PP5C) 2021/12/04(土)16:04 ID:Odf6Y82c0(2/2) AAS
>>810
＞だからＪＲ相鉄直通線の場合は明確に経路判定しているよ
ＪＲ相鉄直通線に限らずとも、昔からＩＣ定期は
本来は乗り換え改札の通過が必要なところを、他経路ワープした場合には
明確に判定して下車時にエラーとなり番犬に誘導される。
ＪＲ相鉄直通線の場合は
エラーを返さずに、ちゃんと経路外運賃を減算するプログラムが新規実装された。
これは相鉄線の側が盲端路線だから出来るわざ。
しかしながら、
それでも定期区間外で下車した場合は、
省3
819: ｊｊ (ﾜｯﾁｮｲ 9763-PP5C) 2021/12/04(土)16:28 ID:VgyT2xlY0(1) AAS
〜人類の歴史は2031年で終わり〜
31年 キリスト死亡
↓
↓2000年 ←テスト期間
↓
2031年 人類滅亡（人類はテストに不合格）
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
宇宙人はキリスト死亡後、2000年間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。
2000年間、人類をテストしていたみたい。
＠＠＠
820: (ﾜｯﾁｮｲW 328c-EPQU) 2021/12/04(土)17:21 ID:qAhthCP70(5/5) AAS
>>818
だからその仕様は正規な扱いではなく
便宜的扱いと言っているわけよ
821: (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-W5Jk) 2021/12/04(土)21:08 ID:DJKftQAtd(5/5) AAS
>>812
157条2項は大都市近郊区間内相互発着、ICOCA約款は大阪近郊区間内の駅相互発着。
全く違う話。
前者は区間を、後者は駅を指している。
822(1): (ﾜｯﾁｮｲ 91da-V6RP) 2021/12/04(土)22:42 ID:xhHuE4R50(1) AAS
>>808
期間外って
823(2): (ﾜｯﾁｮｲW 97cc-l54F) 2021/12/05(日)02:52 ID:pA0N9I2K0(1/5) AAS
利用エリア内の(、)駅相互間を入場出場
大阪近郊区間内の(、)駅相互間を乗車
どちらも、駅以外では乗り降りできないから｢駅相互間｣としてあるが、あえて空気読んで地点を省けば…
利用エリア内で入場から出場
大阪近郊区間内で乗車完結
になるじゃん。
まぁぶっちゃけ、近郊外を回ってきて最短が200超えしてても近郊発近郊着ならプログラム的に出れちゃんだし、どっちでもいいじゃない?
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