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乗車券類・切符の規則 第55条 (1002レス)
乗車券類・切符の規則 第55条 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/
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389: 名無しでGO! (ワッチョイ 8bc0-7alp) [] 2021/11/03(水) 04:03:01 ID:so108BM20 >>386 >(不指定区間では運賃計算経路) って、どこかに明文化されてたっけ? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/389
390: 名無しでGO! (テテンテンテン MM73-25Cr) [sage] 2021/11/03(水) 08:49:21 ID:hfbewXQdM >>388 >基149条2号のうち常磐線部分はいつ使うのかね? 1号だけで事足りるし 基149条1号って 松島・愛宕以遠(品井沼方面)〜高城町以遠(松島海岸・手樽方面)(塩釜・松島間) だろ?w それはさておき 旧2号は尾久駅発または着のことだろ だから日暮里駅や鶯谷駅発または着も絡むので別号にしているんだよ そんなこともわからないのなら10年ROMってろwww >157条2項には「その乗車券の券面に表示された経路にかかわらず」とある。複数ねーよ お前は思考が浅いねぇ 157条2項は事実上の(片道乗車の場合は)2駅間定額(最安)運賃なのよ その意図がIC乗車券で明文化された 実際はIC以前に磁気式イオカードで実施されていたけどね だから複数経路の中からの選択乗車だ 金額式の乗車券はなおさら http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/390
391: 名無しでGO! (ワッチョイW 69cc-A1O+) [sage] 2021/11/03(水) 09:58:24 ID:UnBEuaFi0 >>389 そもそも乗車券の経路の途中ね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/391
392: 名無しでGO! (ワッチョイW 69cc-A1O+) [sage] 2021/11/03(水) 10:02:44 ID:UnBEuaFi0 >>390 あれ、そっか。古いヤツ見てた。すまんな。 で、旧2号。それなら鶯谷と日暮里だけで事足りるな。 三河島や西日暮里の立場ねーな。 で、事実上ってのは実務のことか? 今は規則上の話をしてるんだが。 そんなこともわかんねーよな。会話できねーやつには。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/392
393: 名無しでGO! (ワッチョイW fb8c-6lgG) [sage] 2021/11/03(水) 10:05:16 ID:RcV+aRae0 >>391 その乗車券の経路は太線区間内指定しないんだよ なんでだろうね >>392 実務もそうだけど規則の趣旨なのよ アスペには分からんだろうけどねw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/393
394: 名無しでGO! (ワッチョイW 69cc-A1O+) [sage] 2021/11/03(水) 10:10:15 ID:UnBEuaFi0 >>389 っ(3)乗車券類の券面に表示された発着区間内の途中駅から乗車する場合 んでもって、う回経路は、区間外だから「う回」と言うって話。つまり内方乗車不可。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/394
395: 名無しでGO! (ワッチョイW fb8c-6lgG) [sage] 2021/11/03(水) 10:14:34 ID:RcV+aRae0 >>394 乗車券の券面にもともと表示されていないんだけどね太線区間内は だから JR 東は内包乗車できると言ってるんだけどねwww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/395
396: 名無しでGO! (ワッチョイ 8bc0-7alp) [] 2021/11/03(水) 10:52:09 ID:so108BM20 太線通過は最短経路での運賃計算となるが、 券面記載しないだけであって、 運賃計算経路以外の他の経路だって正当な経路だわな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/396
397: 名無しでGO! (ワッチョイ 8bc0-7alp) [] 2021/11/03(水) 10:54:12 ID:so108BM20 特定都区市内を「1つの大きな駅」と見做すのと同様に 太線区間を「1本の太い経路」とみなすわけだよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/397
398: 名無しでGO! (テテンテンテン MM73-25Cr) [sage] 2021/11/03(水) 11:40:22 ID:ZdAh9zQgM >>392 >それなら鶯谷と日暮里だけで事足りるな。三河島や西日暮里の立場ねーな。 お前の理解力の無さには驚くわwww あくまで尾久駅単独の関連は旧2号一つにまとめているだけだろ それ以外の西日暮里以遠の駅については旧1号にしているだけだ だから 尾久〜赤羽〜(王子)〜日暮里〜三河島〜 は旧1号に当てはまる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/398
399: 名無しでGO! (ワッチョイ 9371-BvZE) [sage] 2021/11/03(水) 21:37:51 ID:wXvVMo1S0 駅員が合ってるとは思ったのですが、確認したく質問させてください。 先日企画乗車券(Sきっぷの旭川→札幌の自由席券)で旭川駅から乗車し ライラック号で札幌駅についた後改札を出ずに快速エアポートで 新千歳空港駅に行きました。 新千歳空港駅の精算窓口で精算を願い出たところ、1,150円ということだったので 払って出場しました。 その後乗った飛行機の中でふと思ったのですが、1,150円は札幌→新千歳空港の分の精算になりますが 旭川から乗ってきたので、実は分岐駅の白石から990円の精算が正解ということにはならんもんなのでしょうか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/399
400: 400 【小吉】 (ワッチョイ 19da-GCud) [400] 2021/11/04(木) 00:47:37 ID:B9g0gFzK0 第400条 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/400
401: 名無しでGO! (テテンテンテン MM73-25Cr) [sage] 2021/11/04(木) 08:11:22 ID:mU3j4l/EM >>399 Sきっぷで乗り越しの場合は当該乗り越し分の運賃請求ですね 「「きっぷ」の設定区間の区間外を乗車する場合や区間内を折り返して乗車する場合は、 あらたにその区間の運賃・料金をお支払いいただきます。」 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/401
402: 名無しでGO! (ワッチョイW 69cc-A1O+) [sage] 2021/11/04(木) 11:55:39 ID:rxCjBkKU0 >>393 出た。アスペ君の「趣旨」。 その趣旨をもとに言葉でもって諸々を明文化したのが規則だよ。 その規則では、乗車券の経路以外は経路外って扱ってるよね。 だから157条2項で初めてそれなりの経路に乗れるようにしてるんだね。 わかる? 157条2項の趣旨。乗車券の経路「外」に乗れますっていう君の大好きな「趣旨」。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/402
403: 名無しでGO! (ワッチョイW 69cc-A1O+) [sage] 2021/11/04(木) 11:55:51 ID:rxCjBkKU0 >>395 んじゃ、運賃計算経路上でも内方乗車できないね。 って過去スレでも言った記憶。 >>397 だとすると、GW→品川の乗車券で、赤羽から乗れるね。 おトクだ値☆ って過去スレでも言った記憶。 >>398 それにしたって常磐線丸かぶりだな。 尾久からの分は西日暮里以遠で事足りるんだろ? 常磐線指定そのものが余分にもかかわらず削除しないのは不自然すぎるってもんだろ。なぁw 田端方面は削除したのにな。 総評 「乗車券の経路上をう回乗車する」 へそで茶を沸かすって、こういうことを言うのかな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/403
404: 名無しでGO! (ワッチョイW fb8c-6lgG) [sage] 2021/11/04(木) 12:44:56 ID:JTn0/Pyx0 >>403 内方乗車できるのよ なんでだろうねw アスペには分からないよなwww JR は明確な理由を認めてるけどね >>402 157条2項の趣旨は 本来最安の乗車券のみ発売したいけど それを規定すると選択乗車経路からの内方乗車を認めざるを得なくなる よって発売の規定はせず事実上最安乗車券のみ発売してるのよ まあアスペには理解不能だよねwww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/404
405: 名無しでGO! (ワッチョイW 69cc-A1O+) [sage] 2021/11/04(木) 16:17:02 ID:rxCjBkKU0 ツッコむ側とツッコまれる側で完全に分かれてる時点でどっちが正しいか明白なんだけどな。 根拠がしっかりしてないから矛盾点ばかりでツッコまれる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/405
406: 名無しでGO! (ワッチョイW fb8c-6lgG) [sage] 2021/11/04(木) 17:16:57 ID:JTn0/Pyx0 >>405 逆じゃねw 例えばお前は何で JR が大回りをさせているのか その理由を言えるのか?www http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/406
407: 名無しでGO! (ワッチョイW 8901-D6dz) [sage] 2021/11/04(木) 23:51:20 ID:QF9P+uXL0 自分なりの>>373への解答を出しておく。 まず、初出の書き込みでは市川や大阪市内とは書いていない。千葉県と関西としか書いていないし、仮に市川と大阪市内なら往復割引にならず以下の議論に影響するので、仮に千葉と神戸市内だと仮定して論を進めさせてもらう。 https://echo.5ch.net/test/read.cgi/train/1457501270/864 結論としては、原則通りに規則から読み取る限りは不可だが、そうすると旅客が不利益を被る可能性があるので、他の同様の条文と同じく、運用により可能とすることは否定しない。詳細は以下に論じる。 仮に市ヶ谷からの内方乗車が不可なら、往路は神戸市内から千葉まで、復路は千葉から市ヶ谷まで自力移動した上で市ヶ谷から神戸まで旅行したい旅客が、往復割引の恩恵に与れなくなる。 また、太線区間を示す70条が経路特定区間を示す69条の直後にあることからも、太線区間はその全体を巨大な経路特定区間のように扱う意図が明白であり、 その際、経路特定区間は両端を通過しないと適用しない(例えば、三原-呉-矢野の運賃は三原-海田市より高い。)のと同様に、太線区間の適用には通過を条件とすることは不合理ではないが、 前述の呉線のケースで後者を買って前途放棄や内方乗車で前者を乗ることは可能なのと同様に、太線区間も一部区間放棄を認めることはやぶさかではないだろう。 (特定区間とは関係なく、内方乗車をした瞬間に以前の区間は乗車や払戻の権利を失うので、すなわち乗車したものとみなしても問題ないだろう。) 故に、規159は所謂「条文のバグ」として、内方乗車を認めることが妥当と判断する。類例として、規13条に変更が含まれないため乗変した乗車券では乗車できない、全く無関係な区間の定期券を所持しているため基151条の区間外乗車ができない、などの明らかに一般旅客が不利益を被るケースに限っては、条文の字面に捕らわれない拡大解釈も許されるだろう。 ただし、市ヶ谷から内方乗車が認められるのはあくまで千葉から市ヶ谷までを乗車したものとみなして仮想的に太線区間通過とみなしているからなので、市ヶ谷から取り得る経路は「→新宿→品川→」か、「→御茶ノ水→中央快速線→東京→」に限られる。(太線区間内で他の経路を取ると、放棄により乗車したとみなした経路と重なる。) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/407
408: 名無しでGO! (ワッチョイW b1cc-ow8h) [sage] 2021/11/05(金) 03:04:17 ID:CMmzK4Zm0 >>407 つまり、結果だけで見ると、みなしで「入鋏代」+「途中下車印」ってことね? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/408
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