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乗車券類・切符の規則 第55条 (1002ﾚｽ)
乗車券類・切符の規則 第55条 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/
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461: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW b1cc-ow8h) [sage] 2021/11/10(水) 19:32:41 ID:5scabRzN0 便乗 >>443 その場合、西日暮里に対する経由はどうすんだ? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/461
462: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW b1cc-ow8h) [sage] 2021/11/10(水) 19:37:49 ID:5scabRzN0 >>460 元々不要だった というオチもあるぞ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/462
463: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 368c-cBxm) [sage] 2021/11/10(水) 21:06:22 ID:XD2dbUUQ0 >>462 元々不要っていうのが何を意味するかだろ 他の場所は○○方面を削除してないんだから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/463
464: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW b1cc-ow8h) [sage] 2021/11/10(水) 21:20:45 ID:5scabRzN0 >>463 その田端経由の記述があったところって、もともとどういう記述だったんだ? 西日暮里以遠(田端経由)だと、田端を通って西日暮里へ…ってことで、日暮里視点じゃなくて駒込/上中里視点になっちまうと思うんだが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/464
465: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 368c-cBxm) [sage] 2021/11/11(木) 03:18:29 ID:3/kWlJj/0 >>464 田端経由って何だよw 西日暮里以遠(田端方面)の駅 だろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/465
466: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW b1cc-ow8h) [sage] 2021/11/11(木) 05:25:44 ID:t/g+FefW0 >>465 oh思い違い失礼。 >>462の補足として、｢無駄な文言だった｣ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/466
467: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 368c-1fFA) [sage] 2021/11/11(木) 08:17:05 ID:QX1eXMIH0 >>466 無駄とはどういう意味だ？ 他の場所では削除されていないから無駄ではないのだろ？ 例えば「西大井以遠（武蔵小杉方面）との各駅と…」は変わっていないじゃん つまり（武蔵小杉方面）は意味があるけど（田端方面）は不要という意味とは？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/467
468: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 8101-pRUs) [] 2021/11/11(木) 09:13:46 ID:cbVASt7Y0 >>428に書かれた通り、「八戸〜小田原の往復割引乗車券で、復路に小田原から新宿まで自力で移動し、新宿から旅行開始できるか。」を、JR東日本の「ご意見・ご要望の受付」で質問してみたわ。結果はこうだった。 【回答】 かえり券で新宿からご乗車いただくことはできません。 【理由】 旅客営業規則（以下、「規則」といいます）第159条は、規則第70条に規定する区間（＝太線区間）を通過する場合に当該区間をう回することを認めていますが、経路の途中から乗車することについては規定していないものとなります。 このため、今回の場合、経路の途中から乗車することについては乗車券の効力の通則が適用となり、規則第148条において、乗車券類の効力の特例を定めております。 （「乗車券類の券面に表示された発着区間内の途中駅から乗車する場合」には乗車券類をご利用いただける旨を定めております。） 今回のご質問の場合、経路が東北新幹線・東海道線経由の場合、新宿駅は経路外であるため、新宿からご利用いただくことはできません。 新宿からご利用の場合、別途乗車券の経路に合流するまでの区間（新宿〜東京など）の運賃が必要となりますので、ご了承ください。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/468
469: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 368c-1fFA) [sage] 2021/11/11(木) 09:32:07 ID:QX1eXMIH0 >>468 ＞「今回のご質問の場合、経路が東北新幹線・東海道線経由の場合、新宿駅は経路外であるため、新宿からご利用いただくことはできません。」 なぜに 「70条の太線内は、経路の指定を行わない」なのに新宿駅が経路外と言えるのか？ と聞かないの？ｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/469
470: 名無しでGO! (ﾎﾟｷｯｰW b1cc-ow8h) [sage] 2021/11/11(木) 12:19:21 ID:t/g+FefW01111 >>467 確かに、(品井沼方面)はあるのに、(田端方面)がないな。 これは単に、説明の様式が統一されてないだけとみた。理由は、 ?(品井沼方面)と状況が変わらない(南千住方面)もないから(説明形式を統一する気は無い／規程が統一されてりゃいい) ?(田端方面)と同号の(南千住方面)もないから(効果が変わらないから同時に外した)。 その説明読んだうえで、さらに図にも尾久ルートが含まれてないことから、非鉄素人なら｢尾久経由だとダメなんだ｣と認識するだろうな。まぁ目的地への移動だけの人は、両線路を経由しつつ常磐線行くなんてこたぁしないけど。 規程類と違って、それを噛み砕いた説明サイトは｢伝わればいいや｣レベルでいいから、その部分を作った/手を入れた人のクセみたいのが出ても問題ない。 そもそも、そこに(田端方面)があったということが本当なのかという疑いが消えないんだが、スクショでも持ってないか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/470
471: 名無しでGO! (ﾎﾟｷｯｰW b1cc-ow8h) [sage] 2021/11/11(木) 12:21:32 ID:t/g+FefW01111 >>469 新宿は、う回経路(←本来の経路外)だからなぁ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/471
472: 名無しでGO! (ﾎﾟｷｯｰ 5ec0-bQ3l) [] 2021/11/11(木) 13:02:36 ID:U7yF9fLP01111 >>470 >単に、説明の様式が統一されてないだけ それは>>458-459で既に書いている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/472
473: 名無しでGO! (ﾎﾟｷｯｰ Sdb2-ZHo2) [sage] 2021/11/11(木) 13:06:41 ID:mrp0jLWyd1111 >>468 新宿経由の乗車券であらかじめ買っておけばいいんだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/473
474: 名無しでGO! (ﾎﾟｷｯｰ 5ec0-bQ3l) [] 2021/11/11(木) 13:07:17 ID:U7yF9fLP01111 >>468 ＞第159条は、規則第70条に規定する区間（＝太線区間）を通過する場合に当該区間をう回することを認めていますが この「通過する場合」の解釈なのだが ・発売された乗車券が通過しておれば、実際に旅客は乗車して通過しなくてもＯＫ なのか ・実際に旅客が乗車して通過しなければならない なのか どっちだ？ということだよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/474
475: 名無しでGO! (ﾎﾟｷｯｰ 5ec0-bQ3l) [] 2021/11/11(木) 13:10:52 ID:U7yF9fLP01111 ＞第 159 条 1項 旅客は、普通乗車券・普通回数乗車券又は団体乗車券によって、第 70 条に掲げる図の太線区間を通過する場合には これだと、実際に旅客が通過しなくてはならないように読める ＞第 160 条 1項 第 70 条第１項に掲げる図の太線区間内にある駅発又は着の普通乗車券又は普通回数乗車券を所持する旅客は こっちは、乗車券さえ所持していれば、乗車しなくてもＯＫだわな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/475
476: 名無しでGO! (ﾎﾟｷｯｰW 368c-cBxm) [sage] 2021/11/11(木) 14:54:27 ID:QX1eXMIH01111 >>470 ただ単に無いのではなく削除したのよ それには当然JRの意図があるからだろってことよ ちなみに昔の基準規程がアップされているサイトにはちゃんと田端方面が載っている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/476
477: 名無しでGO! (ﾎﾟｷｯｰW FFb2-jc1s) [sage] 2021/11/11(木) 15:44:18 ID:cdB1XGFIF1111 >>471 ＞新宿は、う回経路(←本来の経路外)だからなぁ。 経路が指定されてないんだから「本来の経路」も「う回経路」もそんな概念自体が存在しないと思うが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/477
478: 名無しでGO! (ﾎﾟｷｯｰW 368c-cBxm) [sage] 2021/11/11(木) 17:16:31 ID:QX1eXMIH01111 >>471 本来の経路というのは旅客が申し出た経路よ それを JR が勝手に最短の運賃計算経路に変更しているだけ よって本来の旅客申し出経路が持つ効力を JR が拒否することはできない それが契約つまり約束というものだw 法的思考力を持てば常識だね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/478
479: 名無しでGO! (ﾎﾟｷｯｰW b1cc-ow8h) [sage] 2021/11/11(木) 18:09:40 ID:t/g+FefW01111 >>476 いや、規程じゃなく、東サイトの話よ。 規程サイトを根拠に出すってことは、単に東サイトには元々(田端方面)はないということになるんだけど。 そこで、その時代の東サイトのスクショとかあれば根拠として示して欲しい。 >>477 159条と160条と｢う回｣の文言の存在が、その概念の存在を証明してる。 159条と160条をここに根拠として示され受け入れている現状から、その概念の存在をみんなが認めていることを証明してる。 >>478 希望経路じゃなく、契約証書たる乗車券の話をしてるんだわ。 その乗車券は規則によって経路を指定され、契約内容たる159条160条によって希望経路の乗車を確保してる。 契約証書は、規則によって計算された経路で結ばれてる。 んで、ほかの経路は規則において｢う回｣(本来の経路の外の乗車)として指定されてる。 旅客は、希望経路が｢う回｣経路であり乗車券の経路とは異なることを飲んで契約してることになる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/479
480: 名無しでGO! (ﾎﾟｷｯｰ 5ec0-bQ3l) [] 2021/11/11(木) 18:14:02 ID:U7yF9fLP01111 経路というのが、運賃計算上の経路なのか、券面記載の経路なのか どっちを意味するのかで解釈がことなる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/480
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