[過去ﾛｸﾞ] 乗車券類・切符の規則 第55条 (1002ﾚｽ)
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506(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-09aj) 2021/11/13(土)11:31 ID:p8DopdBK0(1) AAS
>>491>>493
内方乗車だけにかぎらず
下車前途放棄の場合でも太線通過してないからＮＧだぞっていう論
507(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-w/Dl) 2021/11/13(土)11:47 ID:Zwu1sIts0(2/5) AAS
>>506
その論は間違いです
運賃計算経路の話と発券された乗車券が持つ効力とは別の話だから
508(1): (ｽｯﾌﾟ Sd03-Munq) 2021/11/13(土)15:18 ID:VYdrxCu8d(2/2) AAS
>>505 は >>488 に該当してますね。
509(1): (ﾜｯﾁｮｲW 7501-3Tq9) 2021/11/13(土)15:50 ID:lrxyLrXL0(2/2) AAS
問題点は、新宿経由で乗車したくても、新宿経由の乗車券を発売してくれないということだな。
なお、往復割引は全区間を往復乗車するのが前提だ、勝手に内方乗車して文句を言うな、という意見があるかもしれないが、
太線区間と無関係な乗車券なら往復割引乗車券の往路もしくは復路の一方、あるいはその両方で一部区間を放棄することは何の問題もなくできるので、それとの整合性が取れない。
510: (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-gyXL) 2021/11/13(土)17:26 ID:Zwu1sIts0(3/5) AAS
>>508
日本語として成立してませんねw
511(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-gyXL) 2021/11/13(土)17:50 ID:Zwu1sIts0(4/5) AAS
>>509
問題点と言うかことの本質は
JR が発売する乗車券の種類を減らしたいがために
運賃計算経路を1種類つまり最短経路にしているだけで
それは JR の勝手な理由なので本来旅客が持っている効力をJRが制限することなんかできるわけがない
ということでしょうね
512(1): (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-mYn1) 2021/11/13(土)19:34 ID:uIDwCriOa(1) AAS
>>511
最短経路が旅客にとっても便利とは限らないということを忘れてはいけない
JRの勝手な理由というのは言い過ぎ
513(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-gyXL) 2021/11/13(土)22:19 ID:Zwu1sIts0(5/5) AAS
>>512
だから JR が最短経路を強制しているということ自体
JR が勝手にやっていることだろう
旅客から求めてるわけではない
と言っているわけよ
よって本来旅客側から申し出ることによって得るべき効力は認められなければならない
514(1): (ｽｯﾌﾟ Sd03-Munq) 2021/11/14(日)00:10 ID:Rvvz3AMYd(1) AAS
>>513
規則改正を希望する主張はわかった。
だが本題は、現規則での取り扱いの話だ。
515(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-gyXL) 2021/11/14(日)02:29 ID:IfLoYmy/0(1) AAS
>>514
現規則の規定でも民法により無効化されたりするのよw
契約について語るなら民法くらい読もうな ぼくちゃんよ
516(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-09aj) 2021/11/14(日)09:50 ID:sIwKLzYj0(1) AAS
>>507
>運賃計算経路の話と発券された乗車券が持つ効力とは別の話
だから、それも賛否両論の未解決問題なわけよ。
>>458-459でも書いたし、>>474-475でも書いたが、
「太線経路を通過」ってのが、発券時の話なのか、実際乗車時の話なのか
517(3): (ﾜｯﾁｮｲW 4d7c-3Tq9) 2021/11/14(日)10:37 ID:dwNDGcbw0(1) AAS
>>516
主語が単に「旅客は」なら実際乗車時、「乗車券を所有する旅客は」なら発券時と考えるのが正しいと思う。
ただ、そうすると上記の通り往復割引乗車券の復路で内方乗車しようとする旅客に想定していない不利益が生ずるほか、
>>491でも挙げられた通りその裏返しになる前途放棄のときと整合性が取れなくなる。
（八戸⇔小田原の往復割引乗車券で往路新宿で下車、小田急で小田原へ。復路は小田原からJRに乗車したいような場合。
新宿で下車する時点では途中下車か前途放棄か分からないから出場させざるを得ない。）
518(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-gyXL) 2021/11/14(日)11:00 ID:yiR5zVaY0(1/4) AAS
>>516
最短経路で計算するというのは明らかに発売時の規定
それに対し旅客に経路の選択権を与えていないという時点で
最短経路以外の経路上の効力を旅客から奪うとすれば
それは民法により否定されてしまうのよ
つまり途中下車や内方乗車ができないとする規定は
最短経路強制時において無効となる
ということ
519(1): (ｽｯﾌﾟ Sd43-Munq) 2021/11/14(日)11:07 ID:EuT0qk8qd(1/3) AAS
>>515
はいはい、先日の件で意図的に話荒らしてるのはハッキリしてるのにまだ続けるの?
図星くらいまっくて悔しいからってデタラメにケチつけないの。
民法云々言う前に会話できるようになれ。
520(1): (ｱｳｱｳｱｰ Saab-FV8z) 2021/11/14(日)11:11 ID:mefLZYY8a(1) AAS
なんだ急に民法の話になったのか
521(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-gyXL) 2021/11/14(日)11:11 ID:yiR5zVaY0(2/4) AAS
>>519
民法は約款の上位則なんですけどwww
522: (ｽｯﾌﾟ Sd43-Munq) 2021/11/14(日)11:15 ID:EuT0qk8qd(2/3) AAS
>>518
JR相手に裁判起こせばいいじゃん。
ここで規則の正当性について議論するのはいいが、現行の商品で規則を無視する話はキセルスレ案件だ。
523: (ｽｯﾌﾟ Sd43-Munq) 2021/11/14(日)11:17 ID:EuT0qk8qd(3/3) AAS
>>521
はいはい。
っ>>520
まずは会話できるようにがんがれ
524(2): (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-gyXL) 2021/11/14(日)11:21 ID:yiR5zVaY0(3/4) AAS
お前は日本の法体系を知らないみたいねw
規則のみの正当性を議論してもその規則の規定が民法に反すれば議論する意味なんてないのよ
525(1): (ｴﾑｿﾞﾈW FF43-3Tq9) 2021/11/14(日)11:50 ID:mZnUJ+B1F(1) AAS
>>524
で、具体的に規則のどこが民法の何条にどう反しているの？それも言えないのに何とかの一つ覚えみたいにミンポーミンポー言うなってんだ
その反しているというのは君がそう思っているだなんて何のソースにもならないからな。大人の世界では「文字」で残されていない思考や意見などオナニー以下の扱いしかしてもらえない
（オナニストや子供には分からんと思うので説明すると、ここで言う「文字」もは具体的には裁判所での確定判決またはそれに類するもののことだ）
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