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乗車券類・切符の規則 第55条 (1002ﾚｽ)
乗車券類・切符の規則 第55条 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/
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545: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 7501-3Tq9) [sage] 2021/11/16(火) 05:37:04 ID:JoFwOiVZ0 >>544 前者‥基151には「定期乗車券を所持する旅客を除く。」とあり、「同区間を含む定期券」や「同区間を定期券を用いて乗車する」のような表現ではないため、区間外乗車したい区間と無関係な定期券を所持していただけでも除外されてしまう。 後者‥「その乗車する旅客車に有効な乗車券を購入し」とあるが、「または他の乗車券から変更し」とは書かれていない。従って、乗車変更した乗車券では乗車できなくなる。変更も購入の一形態とみなすことも可能だが、それならそれで乗車変更で乗継割引が適用されないのと矛盾する。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/545
546: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-FDGb) [sage] 2021/11/16(火) 08:08:15 ID:yh8PWxBu0 >>545 そんなこと思うやつは普通いないよ 常識があればね いるとすれば偏屈な規則オタクだけだろ 文字しか読んでいないんだからｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/546
547: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 15cc-Munq) [sage] 2021/11/16(火) 11:29:36 ID:4+rYTEYx0 >>545 前者…この文言だと確かに、どう考え直しても乗れなくなるな…。ひとまず社員側が｢今契約に使用する乗車券｣と読み替えてる現状か。 後者…変更券については、最初に購入したものの金銭価値をもって引き換えたものだから、これも購入したものと考えてる。特急1列車1枚の変更後は1列車1枚になるが、1枚で乗継割引が新たに適用される場面は存在しない。ということでいかがでしょ? とりあえず規則側のものは、俺の中では矛盾はない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/547
548: 名無しでGO! (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-09aj) [sage] 2021/11/16(火) 12:35:24 ID:EUU5kun/M >>546 びっくりだよね 基151の「定期乗車券を所持する旅客を除く。」を区間外乗車したい区間と無関係な定期券を所持していただけでも除外されてしまう と思っちゃうような異常な考えの人間がこのスレにいるとはねえ だいたい「同区間を乗車する旅客 に対して」は当然同区間を乗車する（効力を持っている）旅客に対してだし せいぜい事後承認でその効力を持つであろう旅客を含むでしょ つまり無関係区間の定期乗車券を所持していても事後承認で別途乗車が認められるなら 当該区間外乗車は認められるでしょうに http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/548
549: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 15cc-Munq) [sage] 2021/11/16(火) 18:52:24 ID:4+rYTEYx0 >>548 議題をまるで理解できてない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/549
550: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-gyXL) [sage] 2021/11/16(火) 19:06:51 ID:yh8PWxBu0 >>549 議題自体がこのスレのレベルにふさわしくないということを言っているんではないのかね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/550
551: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-09aj) [] 2021/11/16(火) 19:12:49 ID:hzUWuB0k0 明らかなバグは他にもたくさんあるぞ 規157条1項の選択乗車関連で、近くに新幹線独立駅が開業したケースで その新幹線駅発着となるケースでは幹在別線扱いになるのだから 新たに新幹線駅方面も条文や絵図に加えるべきなのに 放置プレイのままになっている件 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/551
552: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-gyXL) [sage] 2021/11/16(火) 19:16:17 ID:yh8PWxBu0 議論をしたいのなら具体例をどうぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/552
553: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 15cc-Munq) [sage] 2021/11/16(火) 20:36:19 ID:4+rYTEYx0 >>551 煽りじゃなしに具体くれ。欲しい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/553
554: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 15cc-Munq) [sage] 2021/11/17(水) 12:28:57 ID:arp/YJHB0 >>551 それってただ単に｢設定しません｣ってことじゃないかな? バグ(規則上の矛盾)とは違うと思う。 焦点間違ってたらすまん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/554
555: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-gyXL) [sage] 2021/11/17(水) 17:08:53 ID:8bOPZZZk0 まあそういうことだと思うよ 157条はあくまで例外規定なので同じ条件なら必ず適用されるというものではないでしょ 所詮 JR が自由にどうするかを決めるもの http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/555
556: 551 (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-09aj) [] 2021/11/17(水) 18:57:53 ID:WiUS3XQ50 たとえば 規157条1項の中の （13）号・（15）号 「高崎以遠（倉賀野、北高崎又は安中榛名方面）の各駅」には本庄早稲田が開業後も追加されず欠落している （36）号・（37）号 「三原以遠（本郷又は須波方面）の各駅」には東広島が開業後も追加されず欠落している。 他にも探せばある筈 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/556
557: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-gyXL) [sage] 2021/11/17(水) 19:14:18 ID:8bOPZZZk0 >>556 それぞれ本庄早稲田や東広島関連の選択乗車の項目があるので問題ないんじゃね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/557
558: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 15cc-Munq) [sage] 2021/11/17(水) 20:39:17 ID:arp/YJHB0 >>556 該当のとこ読み直してみたけど、やっぱり単に該当外なだけかと。バグ(矛盾)はないよ。 >>557 関連のところでカバーできる内容ではないけど、さほど問題があるようにも見えないな。 勘違い客に対する現場対応はメンドくさそう…(本庄着ならできるのに本庄早稲田着ができないってなんやねん、的な) 逆に社員の方が間違えて｢いけますよ｣って言っちゃうかも。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/558
559: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-gyXL) [sage] 2021/11/17(水) 21:06:02 ID:8bOPZZZk0 >>558 十分カバーできてるでしょう 本庄早稲田から高崎乗り換えの倉賀野方面なら別線扱いだけど 高崎から倉賀野方面以外なら本庄早稲田〜高崎と本庄〜高崎は選択乗車ができる つまり同一線扱いということだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/559
560: 名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd03-Munq) [sage] 2021/11/18(木) 07:37:49 ID:gwDUs41Kd >>559 別線扱いだから選択乗車の対応なんだが… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/560
561: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-FDGb) [sage] 2021/11/18(木) 08:12:52 ID:AhgpXVxl0 >>560 だから基本は別線としても例外として同一線扱いとするというのが選択乗車だろ 例えば本庄早稲田から高崎までの乗車券で本庄から高崎まで乗れる 高崎から上毛高原までの乗車券で高崎から後閑まで乗れる よって本庄早稲田から上毛高原までの乗車券で本庄から後閑まで乗れる って事だろうに http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/561
562: 名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd03-Munq) [sage] 2021/11/18(木) 12:00:22 ID:gwDUs41Kd それはただの併用… 別線扱いだから同一線の扱いとは別に設定してるんよ。事実上も何も、そこに同一線扱いの設定は存在しない…と言いたいんだけど、それを設定してるような規則があったりする? なければそこに同一線扱いの設定は存在しない。 まぁ、追収受なしの区間変更でなんとかなっちゃうわけで、選択乗車みたいなもんだけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/562
563: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-gyXL) [sage] 2021/11/18(木) 17:04:49 ID:AhgpXVxl0 >>562 となると併用すれば乗れるけど一枚の乗車券にすると乗れないとなるけど そのようにする理由は果たしてなんなのかってことよ 単に条文の文言がそうなっているというのは理由にならない なぜなら JR が意図して条文を作っているのだから その意図が論点になる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/563
564: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-09aj) [] 2021/11/18(木) 17:30:21 ID:qPWxqZbs0 ↓のような乗車券なら、規則16条の2 第2項による新幹線と在来線の別線扱いになるだろ 「本庄早稲田〜新幹線〜高崎駅〜上越線〜信越線〜磐越西線〜東北本線〜大宮〜高崎線〜倉賀野」 その場合、 規157条1項の中の （13）号・（15）号 「高崎以遠（倉賀野、北高崎又は安中榛名方面）の各駅」に 本庄早稲田が開業後も追加されず欠落しているのは問題ありだと思われ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/564
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