[過去ﾛｸﾞ] 乗車券類・切符の規則 第55条 (1002ﾚｽ)
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755(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1fe3-mgIj) 2021/12/01(水)00:57 ID:klhY9NNO0(1/6) AAS
>>742
「相互」という用語に途中の経路を限定する意味なんか無いだろ。
第10条3(2)
別表３第１項に定める特急列車停車駅相互間を乗車する場合
この条文を見たら「相互」は2つの駅の組み合わせのみを指しているのであって
途中の経路がどうこうとは無関係であることは明白。
756(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-sJfH) 2021/12/01(水)01:01 ID:uozUna6xd(2/4) AAS
>>746
根拠を示してくれてありがとう。
この線での論破はやめる。
ところで、7項3号。
｢なお｣以下が3号にのみ添えたものだとしたら、｢なお｣の手前側の終わりの位置が不自然だと思うぞ。改行してある理由は? → それは｢なお｣が号末ではなく項末だから。
757(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1fe3-mgIj) 2021/12/01(水)01:01 ID:klhY9NNO0(2/6) AAS
>>746
ICOCAの約款には営業キロは運賃の減額に適用される経路の営業キロと明示されているのだから
「この約款に定めていない事項」には該当しない。
758(2): (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-sJfH) 2021/12/01(水)01:02 ID:uozUna6xd(3/4) AAS
>>755
それはつまり、新宿→塩尻→金山→品川→代々木が140円ってことか?
759: (ﾜｯﾁｮｲ 1fe3-mgIj) 2021/12/01(水)01:04 ID:klhY9NNO0(3/6) AAS
>>753
まぁいいやろ。
相手してあげるといい頭の訓練になるし。
760(2): (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-sJfH) 2021/12/01(水)01:06 ID:uozUna6xd(4/4) AAS
>>757
問題点…彼は、その一文は3号(大阪近郊区間相互発着の場合のみ)のみに付したものだと思い込んでる。
7項全体に向けて｢明示されている｣ものではないと思ってるんだわ。
それへの返しが
>>756
だわ。
761(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1fe3-mgIj) 2021/12/01(水)01:09 ID:klhY9NNO0(4/6) AAS
>>758
乗車券の話？
旅規157条2により、近郊区間を迂回できるのは
「その区間内においては」という条件がついている。
だから近郊区間を外れた迂回はできない。
一方でICOCAの約款は「近郊区間内の駅相互間を乗車する場合」であって
乗車する「区間」は限定していない。
762: (ﾜｯﾁｮｲ 1fe3-mgIj) 2021/12/01(水)01:17 ID:klhY9NNO0(5/6) AAS
もしかして「相互」と書いてあったら
その間の全てが条件を満たしていないといけないと思ってんのかな。
それなら
第10条3(2)
別表３第１項に定める特急列車停車駅相互間を乗車する場合
は経路上に特急停車駅以外を含んだら適用されないことになるな。
200キロ超で近郊区間ではない和歌山から新宮はIC乗車不可となっちゃうね。
763: (ﾜｯﾁｮｲ 1fe3-mgIj) 2021/12/01(水)01:20 ID:klhY9NNO0(6/6) AAS
>>758 の書き方からしてもやっぱり規則があまり分かってないようだなぁ。
近郊区間は運賃の規則ではないからね。
764(1): (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-mgIj) 2021/12/01(水)08:10 ID:303dKEUl0(1/5) AAS
>>760
だからちゃんと言っているだろ
なお書きはただし書きにかかっているんだって
765(1): (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-mgIj) 2021/12/01(水)08:13 ID:303dKEUl0(2/5) AAS
>>755
だからね
相互だけじゃないのよ
相互"間"が近郊区間内と書いてあるだろ
766(1): (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-ZQOw) 2021/12/01(水)13:16 ID:pK0zQUX00(1/3) AAS
>大阪近郊区間内の駅相互間を乗車する場合
思うんだが・・・
「、」（読点）の付け方次第で2通りの解釈の仕方があるように読める
大阪近郊区間内の、駅相互間を乗車する場合
→近郊区間内で完結（近郊区間外を経由してはならない）
大阪近郊区間内の駅、相互間を乗車する場合
→乗車駅・下車駅がともに近郊区間内（近郊区間外を経由してもＯＫ）
767(1): (ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-sJfH) 2021/12/01(水)14:31 ID:NgdLMB8YF(1) AAS
>>764
ただし書きに だけ かかってるなら、少なくともただし書き前のと段落変えるよね。
今回の場合、ただし書きにかかるなら、同時にただし書き前の部分にもかかるということ。
768: (ﾜｯﾁｮｲW d7cc-sJfH) 2021/12/01(水)15:51 ID:fA++cq1F0(1/3) AAS
大都市近郊区間内相互発着 … ｢内｣で発着完結って言ってるね
近郊区間内の駅相互間 … 近郊区間内の駅と近郊区間内の駅との間 … ｢駅｣だけが近郊区間内
いや、さすが規則。上手く言い回し使い分けてるな。
納得がいく。
>>761
すまん。読み返した。
これはバカなこと言ってたわ。
769(1): (ﾜｯﾁｮｲW bf8c-+jUC) 2021/12/01(水)17:05 ID:303dKEUl0(3/5) AAS
>>767
違う
なお書きがただし書きより前にかかるなら
なお書きをただし書きよりも前に置くのよ
なお、この場合・・・ の「この場合」がただし書きの1号から3号に当たる
770: (ﾜｯﾁｮｲW bf8c-+jUC) 2021/12/01(水)17:17 ID:303dKEUl0(4/5) AAS
>>766
「、」がないわけなので
大阪近郊区間内の「内」が
「駅」にかかっているのか「間」にかかっているのかでしょう
紙乗車券の選択乗車が間なので同じような場合は200 km 超でも構わない
という意味でしょうね
771: (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-ZQOw) 2021/12/01(水)17:21 ID:pK0zQUX00(2/3) AAS
「JR旅客営業制度のQ&A」の本の中で
・「又は」「もしくは」の優劣
・「及び」「並びに」の優劣
については解説していたけど、
「なお書き」と「ただし書き」の優劣に言及した記載はなかった。
772: (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-ZQOw) 2021/12/01(水)17:26 ID:pK0zQUX00(3/3) AAS
違った
「JR旅客営業制度のQ&A」（2007年12月28日発行）じゃなくて、
元ネタは
「国鉄旅客制度のQ&A309」（昭和59年5月に発行）の方だった。
773: (ﾜｯﾁｮｲW bf8c-+jUC) 2021/12/01(水)17:31 ID:303dKEUl0(5/5) AAS
単に「なお」だけではなく
「なお、この場合・・・」の場合が
1号から3号の「・・・場合」だろってことなんだけどねえ
774(1): (ﾜｯﾁｮｲW d7cc-sJfH) 2021/12/01(水)22:27 ID:fA++cq1F0(2/3) AAS
>>769
では、ただしの前後両方とも計算経路とするときの文面はどうなる?
但し書きの前後に全く同じなお書きを置いて但し書きを挟むのか?
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