[過去ﾛｸﾞ] 乗車券類・切符の規則 第55条 (1002ﾚｽ)
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796: (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-EPQU) 2021/12/03(金)09:23 ID:FEunViYea(2/3) AAS
ちゃんと当該運賃払えばかまわないだろw
797: (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-joqL) 2021/12/03(金)09:27 ID:gX00dI/Jr(2/2) AAS
それが実経路で払えと。
798: (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-EPQU) 2021/12/03(金)09:47 ID:FEunViYea(3/3) AAS
紙乗車券に倣えばね
799(2): (ﾜｯﾁｮｲW ac7d-ssC4) 2021/12/03(金)11:26 ID:C8iNIvEF0(1) AAS
東日本だが、相鉄線〜横浜〜JR線の定期で羽沢横浜国大を経由する場合は改札を通過するなって言われてた気がする。
例えば、二俣川〜横浜〜新宿の定期で、二俣川から相鉄線直通に乗り池袋で降りると、新宿〜池袋しか精算されない
800: (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EfwD) 2021/12/03(金)12:54 ID:GXhqy9QBM(1) AAS
乗越精算は定期券内最安駅とのノーラッチ運賃を精算
定期券内最安駅の選択時は、定期券内の改札と西船橋の中間改札を考慮しない
定期券内ー定期券内で改札がある場合は、エラーまたは改札外経由運賃自動精算になる
801: (ﾜｯﾁｮｲW 328c-EPQU) 2021/12/03(金)13:04 ID:iNrK6mxi0(1/4) AAS
>>799
その定期では横浜の改札タッチあるかないかにより
経路判定されるようになったよ
さらにその先で区間外乗車があった場合どうなるかは知らん
802(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0ac0-PP5C) 2021/12/03(金)18:40 ID:gBhF6yo30(2/2) AAS
>>799
＞二俣川〜横浜〜新宿の定期で、二俣川から相鉄線直通に乗り池袋で降りると、新宿〜池袋しか精算されない
それは正当な仕様。
それを利用して、わざと定期券から1駅だけ乗り越して下車するという合法的な裏技もある。
803(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-W5Jk) 2021/12/03(金)18:48 ID:XadPNsc2d(1) AAS
>>792
その理論は特急停車駅相互間の意味が説明できないので無理がある。
804(1): (ﾜｯﾁｮｲW 328c-EPQU) 2021/12/03(金)19:13 ID:iNrK6mxi0(2/4) AAS
>>803
特急停車駅相互間はあくまで停車駅間としか言っていない
1号は駅相互間に対して大阪近郊区間内という限定をしている
そこが別問題なのよ
805(1): (ﾜｯﾁｮｲW 328c-EPQU) 2021/12/03(金)19:19 ID:iNrK6mxi0(3/4) AAS
>>802
その定期券で横浜駅を経由せずつまり横浜駅のタッチがない場合
西谷〜鶴見の運賃が減額される仕様になったのよ
だから正当な仕様とは言えない
806(1): (ﾜｯﾁｮｲ eee3-xgq1) 2021/12/03(金)19:56 ID:UGbCzJUr0(1) AAS
>>804
仮に1号で区間を示したいのであれば「大阪近郊区間内を乗車する場合」
という条文にすればいいだけの話。
それがわざわざ「駅」という言葉を入れているということは
条文が示したいことは区間の制限ではなく
駅という入場と出場の組み合わせのみであるという証拠。
1号の大阪近郊区間内というのは駅を修飾してるだけ。
807(1): (ﾜｯﾁｮｲW 328c-EPQU) 2021/12/03(金)21:14 ID:iNrK6mxi0(4/4) AAS
>>806
証拠になってないよw
お前の言いたいことを表すならば
大阪近郊区間内の駅間を乗車する場合
にすればいいんだけど何故相互と入れているかってことよ
規157条2項も相互って入れているだろ
808(2): (ﾜｯﾁｮｲ 0ac0-PP5C) 2021/12/04(土)02:31 ID:Odf6Y82c0(1/2) AAS
>>805
いいや、
昔からＩＣ定期の場合は、定期期間外の駅で下車した場合は
乗り換え駅の改札を通過したか否かにかかわらず
定期区間内の最寄り駅から下車駅までの最安運賃が引かれる仕様になっている。
ＪＲ相鉄直通線の場合も同じ。
809(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-W5Jk) 2021/12/04(土)08:40 ID:DJKftQAtd(1/5) AAS
>>807
大阪近郊区間の駅と大阪近郊区間の駅という2つを示しているから相互。
その間の区間がどうかは無関係。
157条2項は相互に加えて、近郊区間内に限り乗車できるという説明がある。
それはICOCAの約款には書いてない。
810(3): (ﾜｯﾁｮｲ 328c-lkzs) 2021/12/04(土)08:50 ID:qAhthCP70(1/5) AAS
>>808
＞ＪＲ相鉄直通線の場合も同じ
だからＪＲ相鉄直通線の場合は明確に経路判定しているよ
開通当初は判定していなかったけど後にアルゴリズムを変更して
例えば二俣川〜横浜〜新宿の定期で二俣川からJR相鉄直通線に乗ると
出場時に西谷〜羽沢横浜国大〜鶴見の運賃が減算されるようになった
よってさらに新宿から池袋へ乗車したときに西谷〜羽沢横浜国大〜鶴見と新宿〜池袋の運賃を
合算するのが正当ってことを言った 実際にどうしているかは知らないけど
811: (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-W5Jk) 2021/12/04(土)08:56 ID:DJKftQAtd(2/5) AAS
旅規もICOCA約款も、大阪近郊区間の駅相互、
つまり乗車と降車がともに大阪近郊区間内の駅である場合を規定している。
旅規では近郊区間内の他経路を乗車可能。
ICOCA約款ではその場合は利用可能(区間に対する制限無し)。
何も難しいことは無いね。
812(2): (ﾜｯﾁｮｲ 328c-lkzs) 2021/12/04(土)09:06 ID:qAhthCP70(2/5) AAS
>>809
157条2項の「大都市近郊区間内相互発着の普通乗車券・・・を所持する旅客・・・」
を公式ウェブサイトでは
「大都市近郊区間内のみを普通乗車券・・・でご利用になる場合」
と案内している
「大都市近郊区間内のみ」という意味を含んでいるって事だろ
813(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-W5Jk) 2021/12/04(土)09:09 ID:DJKftQAtd(3/5) AAS
>>810
正当かどうかは機械の挙動とは無関係。
定期区間外は別途乗車なので乗車経路どおりが原則。
ただしJR東に関しては定期券の券面表示区間以外のどの経路でも乗車が可能なので、
実質は最安経路で乗車できる。
相鉄はじめ他社では、実際と異なる運賃を引くことがあるという規則であり
規則上でどの運賃が正当かは特定できない。
814: (ﾜｯﾁｮｲW eeda-ssC4) 2021/12/04(土)09:11 ID:SZmGuApA0(1) AAS
>>810
海老名〜池袋を羽沢経由で乗った場合は、海老名〜二俣川、西谷〜鶴見、新宿〜池袋の3回引き落としがあるのか。
あるいは前2つが海老名〜鶴見の通しのが安ければ後者と新宿〜池袋。
815(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-W5Jk) 2021/12/04(土)09:14 ID:DJKftQAtd(4/5) AAS
>>812
157条2項は、大都市近郊区間相互発着かつ乗車経路が近郊区間内の話なので
大阪近郊区間相互発着のみの話であるICOCA約款とは違うもの。
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