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【ｼｽﾃﾑﾄﾗﾍﾞﾙ】みな鉄スレ part62【1対9でｻｯｶｰ】 (981ﾚｽ)
【ｼｽﾃﾑﾄﾗﾍﾞﾙ】みな鉄スレ part62【1対9でｻｯｶｰ】 http://tmp4.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/
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563: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 04/12/02 20:41:27 ID:poYQTPUM ズンベロドコンチョさんへ 投稿者：jet silver 投稿日：12月 1日(水)23時44分45秒 想像してみてください。きたない言葉を使うことと、きれいな言葉を使うことと。 どちらの方が人から好かれるでしょうか？ どちらの方が敵を作らず、気持ちよく生きられるでしょうか？ 想像してみてくださいね。 一言だけ。 投稿者：浜の宮トーホー 投稿日：12月 2日(木)00時07分34秒 ズンベロドコンチョさまへ。 一言だけ撤回を求めたい。明確な発言なき場合は撤回したものとみなす。 「阪神(山陽)電車」という表現は、山陽電気鉄道株式会社に対する侮辱表現である。 撤回の上、「阪神電車ならびに山陽電車」という表記に改めよ。 編集済 (無題) 投稿者：吉田都 投稿日：12月 2日(木)00時12分2秒 >>ズンベロドコンチョさん ココは某巨大掲示板ではありませんよ･･･。 氏ね（あえて某巨大掲示板風に変換します）だなんて物騒な言葉を書き込んではいけません!! ことと場合によってはあなたの生活に深刻な影響があるかもしれませんよ？ ･･･某巨大掲示板ですら脅迫的なカキコをすれば逮捕されることがありますからね。 まずは落ち着かれることをオススメします。冷静にカキコを楽しみましょうよ･･･。 http://tmp4.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/563
564: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 04/12/02 20:42:27 ID:poYQTPUM PP&Mさんへ一言追加。 投稿者：浜の宮トーホー 投稿日：12月 2日(木)00時17分27秒 一言だけ 投稿者：PP&M 投稿日：11月29日(月)22時11分9秒 浜の宮トーホーさん、こんばんは。 シャルルさん>こういう言い方をするのは僭越かも知れませんが、 私同様一介の投稿者に過ぎないシャルルさんが上記の事情も知らずに 掲示板管理人の方針に殊更に反論する姿勢に違和感を覚えます。 PP&Mさん>MATCHさんの掲示板の常連だった彼はその間の事情はすべて知っています。 全て存じておられるのですね。ますますシャルルさんの発言スタンスに違和感を覚えざるを得ません。 以前みなと鉄道氏との対話に尽力されておられた吉田都さんに対するスタンスを見ても、 どうしてそのようなスタンスを取られるのか理解に苦しむ部分が見受けられます。 http://tmp4.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/564
565: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 04/12/02 20:43:56 ID:poYQTPUM 表面と中身（つかの間の酔客） 投稿者：jet silver 投稿日：12月 2日(木)01時06分36秒 他人を理解する時、オトナであれば、その相手のコトバを含め、表現された外見に反応してはいけない。 ウゼー、死ね、そんな表面に反応してしまっては、 相手の土俵（つまり、自分が相手の世界にハマり込む）で勝負することになってしまう。 それは、オトナの取るべき態度ではない。子供を持っている人なら、理解できるであろう。 「中身」の部分で、相手が超えられない壁を超えさせることが大事。方法論は、単一ではない。故に、試行錯誤。 新人類（既に「死語」となりつつあるコトバだが）は、世界を理解したり、 他人を自分と同じ「人」として認識する「想像力」に欠けている。そこをいかに補わせるかが「コドモ」に対する「オトナ」の課題。 演劇やコンサートを楽しむ人間は、楽しむこと自体が目的であり、楽屋を覗く必要はないのだが、 オトナは、必然的に、主に仕事を通じて楽屋裏を覗き込むことになる。 その経験があるからこそ、人というものを、より深く、あるいは多面的に理解するようになる。 そして、そのような人間のみが（語弊はあるかもしれぬが）、人に意見したり、社会にモノを言う資格を有する。 私はそう思っている。そこをわきまえぬ人間が社会的に「発言力」を持ってしまったとき、世の中は混乱する。 今は、そんな勢力のために混乱を極めている時代であろう。 誰のために書いているのかもわからなくなった。しかし、私が常々思っていること。 http://tmp4.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/565
566: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 04/12/02 20:47:28 ID:poYQTPUM スタンス 投稿者：シャルル 投稿日：12月 2日(木)06時42分55秒 浜の宮トーホーさん、おはようございます。 MATCHさんは「みなと鉄道」被害者の筆頭であり、吉田都（元駅長）氏は「みなと鉄道」との対話の場を設定し、 （成功したかどうかは別として）彼の更生と掲示板界の和平に尽力された人物である。 よって、MATCHさんの意見、心情は最大限に尊重されるべきであり、吉田都氏は立派な意志を持った人物である・・・・・・・。 というのが、現時点での「大勢の意見」でしょうから、私のようなスタンスをとるのは、 「叩き」が常態化している場所でのことは別として、今のところ私ぐらいのものでしょう。 違和感を感じられるのも、無理はないかもしれません。 ただ、そこで注意して欲しいことは、そういった「大勢の意見」は、 いずれも過去の出来事のみを基に形成されているという点です。 何かこれと言って新しい行動を起こすでもなく（勿論それは自由ですが）、 過去の経験に根ざした建設的アドヴァイスをするでもなく（尤も期待するのは間違いかもしれませんが）、 ただ不毛な叩きと自慰行為を繰り返す絶対値の小さな連中と某所で同化し、 馴れ合うばかりの吉田都氏の今の姿を私は見ています。哀しくなるばかりです。 彼には「元駅長」時代のプライドを取り戻してくれることを願っています。 それは決して過去に起因するプライドにしがみ付くことを意味するものではありません。 そのためには過去からくるプライドを一度清算する必要があるでしょう。 http://tmp4.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/566
567: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 04/12/02 20:48:02 ID:poYQTPUM 昔まだ子供だったころの安達祐実主演の日テレ系のドラマ「家なき子」の、中島みゆきの主題歌「空の君とのあいだに」に歌詞に 「憎むことでいつまでも、アイツに縛られないで」という一節があります。 大変奥の深い言葉で、中島みゆきのアーティストとしての偉大さを感じたフレーズでもあります。 だからといって、私はMATCHさんに「みなと鉄道を憎むな！」などと言う気はありません。 ですが、その呪縛から解放されるのに必要なエネルギーを持ち得るのはMATCHさんご自身でしかありません。 長年グツグツと煮えたぎらせてきた憎しみと被害者意識以上に、MATCHさんには守るべきものがあるのではないでしょうか？ 過剰な擁護は被害者意識を固定化し、無力感を増大させ、本人のポジティヴな心的エネルギーをも浸食します。 ですから、「被害者の筆頭」だからといって、私は彼を「聖域化」し、ハレモノに触るような扱いをすることには反対します。 MATCHさんはまだお若い方と存じております。 彼自身がつまらぬことで大事な時間をムダにすることのないよう、早くその「呪縛」から解放されることを願っています。 「みなと鉄道！？、そういえば、昔そんな大馬鹿者もいたな。でもま、オレにゃ関係ないね！構いたいヤツァ好きにすれば？」 そんなふうに笑い飛ばしながら、足元の空き缶を蹴っ飛ばす。 そんなMATCHさんになれるならば一番ラクになれるのはMATCHさん本人でしょう。 なかなかそうはいかないんでしょうが、あとは本人次第といった処ですかね。 編集済 http://tmp4.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/567
568: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 04/12/02 20:48:35 ID:poYQTPUM 会えばわかる！ 投稿者：第4者 投稿日：12月 2日(木)08時13分7秒 一連の書き込みをみて第4者として。みなと鉄道＝ズンベロドコンチョ？みなと鉄道≠ズンベロドコンチョ？ は実際会えばどっちが本当なのかわかります。 ズンベロドコンチョさん、ぜひ皆さんと会って証明して下さい！オフ会楽しみにしてます。 http://tmp4.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/568
569: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 04/12/02 20:50:02 ID:poYQTPUM 本線かな? 投稿者：PP&M 投稿日：12月 2日(木)08時24分31秒 嵐の一夜が明けました... 本線の話題かもしれませんが、取りあえずこちらを開けたのでここに書きます。 尼崎駅の改造工事、順調に進んでいるようです。駅西の留置線付近ではポイントや線路の付け替えの真っ最中。 ほぼ週単位で配線の変更が行なわれています。 山側に新設されるホームと0番線(?)にどういうふうに神戸方から線路を引き込むか注目しています。 信号所風の建物が撤去されるのか、それを残したままでさらに山側に一線線路が引けるのか? その新番線/新ホームの大阪側は川の東岸にあった桜の樹もいつの間にか除かれ、高架は川を渡る部分を残すのみとなりました。 川に橋脚を建てるのでなければ、後は川をまたぐ橋桁を架ければ、後はホームを造り、線路を敷くだけです。 西大阪線と本線の高架による交差部分は尼崎側はあれよあれよと言う間に高架の橋脚が姿を現しつつあります。 交差部分から大物側の工事はまだ目立った動きはありませんが、これも年が明ければ何か動きがあるのではないかと思います。 楽観的な見方かもしれませんが、こうして見ると来年中には尼崎から大物にかけては新しい配線に切り替わりそうに思うのですが、 そうなると西大阪延伸線が開通するまでの約3年間、西大阪線をいままで通りの線内折り返し、普通のみの運転にするのか、 区間運転でも本線との直通を再開するのか、興味をひかれるところです。 http://tmp4.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/569
570: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 04/12/02 20:51:09 ID:poYQTPUM おひさですー。 投稿者：四等寝台 投稿日：12月 2日(木)12時19分21秒 >>シャルルさま・ＰＰ＆Ｍさま・管理人さま Ｒｏｎｔａｎとうとういけませんでした。実は中間が３０日であって、翌日に行こうとおもってました。 でも「にしむくさむらい」、しまったー。とにかく、今日も悶々として論文の作業に追われております。 >>吉田都さま・シャルルさま 某巨大掲示板についてはこれ以上触れるつもりはありませんが、あの某スレッドが叩きスレと化している以上、 おそらく私やシャルルさまが乗り込んでも集団で叩かれるでしょう。 まさにあそこの人たちは極悪違法を名乗ってズンベロドコンチョさまを面白おかしく叩いているわけで まさに書き込む性格を疑うばかりです。別に恨みとかはございませんけど、むしろ哀れみ思います。 >>ズンベロドコンチョさま 反論はいいとしても、死ねとかアホとかいうのは辞めていただけないでしょうか？ それからオフ会についてはみんなズンベロドコンチョさまの出席を楽しみにしておられますので、 是非とも計画通り実行されることを願います。 http://tmp4.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/570
571: 最低人類０号 [age] 04/12/02 20:56:10 ID:tx/FCREX それでも懲りずに ▼ズンベロドコンチョ(0) 12/4 JR西日本浜田鉄道部 12/2(木)19:41 http://tmp4.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/571
572: 19 ◆4jI/SuVbsk [sage] 04/12/02 21:16:44 ID:hzoo/Ojk 一般の掲示板で氏ねだの大馬鹿者だのと暴言吐き放題。 そんな傲慢なズンドコ様のご尊顔をマジで拝見したいぞ。 でも恐らくオフ会は>>553のような結末になりそうな悪寒。 ズンドコ様よ、暴言を繰り返したり北海道のオレカ情報を必死で流す前に チケットインフォーメーション（神戸エリア発）をいいかげん更新せい。 もうすぐ2005年なのにまだ2004年新春パスとは何ごとだ！！！！！１ http://tmp4.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/572
573: 最低人類０号 [] 04/12/02 21:33:53 ID:aac/tHb2 向こう側の「元駅長」、本当に元駅長だたのか。９９％騙りのだと思った。須磨祖。 http://tmp4.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/573
574: 最低人類０号 [age] 04/12/02 21:55:44 ID:sWF6yWNH >>572 みな鉄様いやいやズンベロドコンチョ主催のオフ会は行われないにスーパーヒトシ君！ まあ、以前にみな鉄が阪神難波線と嫌疑が掛けられたときに誰かによってオフ会が開催されたが、 そのときに現れたのが矢野だったというエピソードがあったけど（確かそのときに駅長がいたはず）、 今回はさすがにみな鉄も自分の身を気にしてこないと思うよ！ http://tmp4.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/574
575: 最低人類０号 [age] 04/12/03 05:28:13 ID:d309wsi+ なんでそこまで国鉄を忌み嫌うのかな。どうせ何も知らず、断片的な 情報による妄想や思い込みを元に自分ワールドを作り上げ、その理屈に 反論するやつを批判しとるんだろう。全てにおいてそうかも試練が。 もちろん国鉄は良くない面もあった。特に晩年は、労使問題が関係した 数々のトラブル、借金（コスト意識の低さや赤字ローカル線問題など）、 多発した事故、職員の接客態度・・・などなど。こういった点について の非難ならまだ分かる。 でもあいつは何も知らずに国鉄の全てを否定している。旅を演出して くれたクリーム色に赤のラインの特急電車、走るホテルの２０系、ロー カル色いっぱいの気動車や旧型客車、大量生産され戦後復興と高度成長 を支えた７２・１０１・１０３系群、愛嬌たっぷりの顔をした１５３系 低運転台デカ目車など。また車両以外でも操車場や信号所なんかでは何 度も撮影に行ってるうちに、名前は知らんけど職員と顔見知りになって 交流が生まれるなんてこともあったなあ。 http://tmp4.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/575
576: 最低人類０号 [] 04/12/03 11:16:19 ID:lCL2C2MJ >>562 関東人の私、今もつい「営団」と言ってしまう。 みな鉄に言わせれば、これもうんこ発言？ http://tmp4.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/576
577: 最低人類０号 [] 04/12/03 12:02:17 ID:FJUDtkKT うちの年寄り（故人）は電車も気動車も鉄道は全部「汽車」だった。 それは別にしても、西などで「日本国有鉄道」のプレートのまま走っている 車両は全て差別車両なわけだな！リバイバルでＪＮＲのプレートを付けるの も差別なんだな（藁 天六商店街で「国鉄天満駅」などと表示されてる看板があるけど、早く書き 換えて来い！！ http://tmp4.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/577
578: 最低人類０号 [] 04/12/03 12:26:21 ID:7SWrs55O 阪急京都線のことを「新京阪」と呼ぶのも「うんこ」と言っているのと同じなんだな(w これからは笛屋氏の掲示板のことを“うんこ”掲示板と呼ばないとな(w http://tmp4.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/578
579: 最低人類０号 [] 04/12/03 12:47:49 ID:sSH4NBho 酉がうんこなんだよ。国鉄に対する差別。 http://tmp4.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/579
580: daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 [daily ウォガ！] 04/12/03 12:54:17 ID:RAU8Bb+R >>575＝元駅長 なんで急に七誌になっちゃたの？ http://tmp4.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/580
581: 最低人類０号 [sage] 04/12/03 13:21:05 ID:boH2AWne みな鉄電車ｗ まぁ、気動車ですが… ガイシュツなら須磨祖。 http://www15.ocn.ne.jp/~yokappeh/ibako/ib-009.html http://tmp4.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/581
582: 最低人類０号 [sage] 04/12/03 14:39:40 ID:qwGdZoWs >>552 惜しいな。 × diged ○ has dug 過去形はdiggedかdugだ。 http://tmp4.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/582
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