[過去ﾛｸﾞ] 【卓上ゲーム板】空回りクンpart6【ハゲ回り】 (1001ﾚｽ)
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765: 名無しの妙心 2009/05/11(月)22:44 ID:FOU3kpjA0(1/24) AAS
だから話をまとめて、いつでも新規の人に
提示できるようにしとけとあれ程言ったのになぁ・・・。
そういうのを怠って、尚且つ今現在「既に議論し終えた事だ！」
としか主張せず、具体的な議論の経緯やら結論やらを
示せないでいたんじゃ、新規の人を責める資格は無いぜよ。
今からでも遅くないから、貴方の言ってる所のその「既に終わっている議論」に
ついて、ある程度まとめて見せてあげたらいいんじゃないかな。
過去ログ読めで終わらせようとした所で、過去ログを読む意志が
無い人にはそれじゃ終わらないんだから。
そういう人にループの為のきっかけを与えておいて、
省2
766: 名無しの妙心 2009/05/11(月)22:44 ID:FOU3kpjA0(2/24) AAS
>>764
馬鹿なの？と罵ってる暇があるなら、
さくっと答え提示して以降無視しとけばよいかと。
769(1): 名無しの妙心 2009/05/11(月)22:53 ID:FOU3kpjA0(3/24) AAS
>>767
付き合いたくないなら、尚の事答えをさっさと示して
黙らせてあげればいいのに。
示せる答えが無い、とか？
771(2): 名無しの妙心 2009/05/11(月)22:54 ID:FOU3kpjA0(4/24) AAS
>>768
馬鹿だろうが何だろうが、答えが存在していて、
それを提示すれば黙るという事を自ら認識し、
尚且つ議論に付き合う気は無いとなれば、
答えを提示しない理由は何一つとしてないはずなんだけど。
774: 名無しの妙心 2009/05/11(月)22:57 ID:FOU3kpjA0(5/24) AAS
むしろ、馬鹿だと思ってるならさっさと黙らせるか、
あるいは完全に無視するかのどちらかだね、俺なら。
どっちもできないのに罵倒だけしにきて、
それで本気で黙ると思ってるなら、それこそ
馬鹿の所業じゃないかと。
っていうか、無理な議論をやってるんだと言う判断があるなら、
他の真っ当な議案が出てくるまで、適当に自治スレとかで
遊ばせておくのも一つの手だよ。無理に議論に付き合うという
選択を採る必要自体なかったりする。
実際、自治スレで愚痴ってる人がいっぱいいるような状況で、
省7
777(1): 名無しの妙心 2009/05/11(月)23:01 ID:FOU3kpjA0(6/24) AAS
>>775
優しい人間が、するレスですかいな、貴方の一連のレスが（苦笑
その場しのぎはやめて、本音ははっきりさせて
おいた方がいいですよ。でないとすぐに詰んでしまいますから。
779(2): 名無しの妙心 2009/05/11(月)23:08 ID:FOU3kpjA0(7/24) AAS
>>778
で、議論に付き合う気は無いといいながら、
議論の否定という形で付き合って、気づくまで待つと
言いながら、気づかせようというアクションは取ってるわけですね。
どんな言行不一致だ。
＞続けるだけ続けさせて、まとめあげたなら
＞その時にでも、出してやればいい。
と言いながら
＞相手が自分で気付くまで待ってやるのも優しさかもよ
省2
780: 名無しの妙心 2009/05/11(月)23:12 ID:FOU3kpjA0(8/24) AAS
我慢できなかっただけなら、最初からそう言った方がいいですよ。
783(1): 名無しの妙心 2009/05/11(月)23:19 ID:FOU3kpjA0(9/24) AAS
＞馬鹿の始めた議論に、そこまでやってやる義理はないね
なるほど、確かに「議論自体に付き合う気は無い」と
断言しているわけではないとも受け取れるか。
ならば議論に付き合う気は無いわけではないという認識に
改めるよ。
ただ、そうなると、君の言う答えなるものは、まとまった形では存在しておらず、
まとめようと努力して集めなければまとまらないというわけだね？
そこまでやってやる義理は無いという事は、
「そこまでやらなければ」提示できないという事なんだが。
787(1): 名無しの妙心 2009/05/11(月)23:22 ID:FOU3kpjA0(10/24) AAS
>>786
１から100まで教えなければ理解できない程に、
過去の議論というものはまとまっていなかった、という事なんだね？
789(1): 名無しの妙心 2009/05/11(月)23:24 ID:FOU3kpjA0(11/24) AAS
そういう事になってしまうんだが。
本来、議論というものは、１から100までを10程度に集約し、
多くの人に了解を得て初めてまとまったと言えるはずなんだが、
貴方は「議論は既に終わっている」「過去応えは出ている」と、
議論がまとまった形で終了した事を主張しながら、
何故かその答えを提示してやればいいと言うと
「１から100まで教えなければならないのか」と反論する。
結局、過去の議論はまとまったのかな？ まとまってはおらず、
自然消滅したのかな？ どちらなんだい？
791: 名無しの妙心 2009/05/11(月)23:26 ID:FOU3kpjA0(12/24) AAS
>>788
それは開き直りというものだよ。
スレ違いや適切なスレを選択できなかった点について
反省しているならともかく、それをもって良しとできるのは
単にそれを目的としていた質問者だけなんだがね。
謝罪すらする事無く姿を消し、内心でもしそのような事を
思っているのだとしたら、どれだけ人としてダメなのか
推して知れるというものだね。
792(1): 名無しの妙心 2009/05/11(月)23:27 ID:FOU3kpjA0(13/24) AAS
>>790
捏造ではないという説明をしているんだが、
いささか難しかったかな？
でも、１から100まで説明しないとわからない馬鹿か、
と他人を罵っている君が、まさか１から100まで説明されても
理解ができないわけがなかろうし、俺は君の理解を
じっと待つ事にするよ。
796: 名無しの妙心 2009/05/11(月)23:34 ID:FOU3kpjA0(14/24) AAS
>>793
そう、俺が決めることじゃないんだ。
君の行動が決める事なんだ。
同じ板の変更要望ならそれを踏まえて云々は、
その変更要望の経緯、経過、結果などが端的に
示されうる場合にのみ可能な考え方だね。
端的に示しもせず、調べられない奴は議論に参加するな、
と言って過去の決定を、果たしてそれが実在するものなのか
どうかすら定かではない状態で尊重しろと強いるのは、
単なる体のいいわがままに過ぎないよ。
省1
798(1): 名無しの妙心 2009/05/11(月)23:37 ID:FOU3kpjA0(15/24) AAS
>>795
おやおや、１から100まで“説明して”尚理解ができないとは。
もう一度説明してあげるから、よく読むんだよ？
議論というのは、コンセンサスとしてまとめられる事を
もって、結論が出たと言うんだ。
そして、そのコンセンサスは、過去ログのある程度の部分を
示せば、端的に示せるはずなんだよ、事を2ちゃんのスレ上での
議論に限れば、ね。
なのに君は、その端的な提示を「１から100まで教えなきゃいけないのか」
と拒否している。これはつまり、１から100まで説明する必要が、
省4
799: 名無しの妙心 2009/05/11(月)23:38 ID:FOU3kpjA0(16/24) AAS
>>797
その点に関しては既に認識を改めると言ったはずだけど？
誤読に関しては謝罪がほしいというのなら、その点に関しては
謝るよ。申し訳ない。
802(1): 名無しの妙心 2009/05/11(月)23:41 ID:FOU3kpjA0(17/24) AAS
>>800
開始するな、も同じだよ。
開始するなと言いたいなら、開始する必要が無い事を
端的に示せばそれでいい。
開始するなと言いたいのに、端的に示すのは
向こうの議論が終わってからと言うのも、これまた矛盾だね。
開始はしてもいいが、調べてないからムカつく、という事なら、
それは単なる貴方の感情の問題じゃないかな？
803: 名無しの妙心 2009/05/11(月)23:43 ID:FOU3kpjA0(18/24) AAS
調べてない議論開始によって板がかき回されるのを
問題視していると言うのならば、なお更過去の議論に
おける結論を端的に示す事で、早期にその議論を
留める必要があるはずだね。
805(1): 名無しの妙心 2009/05/11(月)23:45 ID:FOU3kpjA0(19/24) AAS
＞お前が来るより前に、十分過ぎるくらい議論し終えている。
＞既に結果が出されているから。
これは「貴方がそう主張している」に過ぎない。
裏づけが必要だよ。
807: 名無しの妙心 2009/05/11(月)23:47 ID:FOU3kpjA0(20/24) AAS
１から1000まで言おうか。
裏づけというのは、要するに貴方がそう言っている事が
真実であるという事を示す過去ログを提示すればいいんだよ。
より具体的に言うと、議論をし終え、既に結果が出されているという
部分に該当する過去ログを、だね。
過去ログの、いつ頃の話だったかを言ってくれれば、
例え過去ログを貴方が読めなくても、俺が持ってこれる。
過去ログは●で取得できるからね。
いつ頃の話なんだい？
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