[過去ﾛｸﾞ] NHK連続テレビ小説「カムカムエヴリバディ」part42 (1002ﾚｽ)
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818: 2022/01/01(土)19:03 ID:Ugj5iqwZ(1/3) AAS
＞判例は、登記簿上の所有者甲と占有者乙とがいる場合、まず甲が所有者と推定され、この推定が破らられて＞初めて乙が所有者と推定されるとする（大判大15・12・25。同旨、最判昭和34・1・8、最判昭和46・6・29）。＞162条2項の10年の短期取得時効の無過失要件に関し判例が、登記簿の記載を信じたことは基本的に過失には＞ならない（大判大2・6・16、 大判昭元・12・25）とし、売主の所有名義を登記簿で調査しなかったことは＞過失になる（大判大5・3・24）とするのも、不動産登記の推定力を前提にした結論。
これについて、こちらはその判例の立場を取っている。説明済だが再掲。俺は別にその判例を否定などしていないよ。お前の認識違い不動産取引にはまず不動産登記簿を確認することは当たり前のことで、いつ俺がそれを否定した？俺が言っているのは登記と実体との不一致があるから、それで取引をしたからといって過失にはならないと言っている。それを登記簿を確認しなければ過失だとお前が勝手にすり替えてるだけだろ実態調査を通常人が行える程度に行っていれば過失にはならない。それで本人であると納得して取引すれば善意・無過失であり短期取得時効10年が認められる。
不動産登記簿を確認して、不法占拠者=不動産登記簿上の所有者なんて一言も言っていない一致するはずないでしょ馬鹿かしら俺はまず登記簿を確認してそれで名義が一致すれば問題なし一致しなければ他の方法で実体を調べる取引相手が本人であると判れば取引実行これで無過失は実証されると言っているおまえが言うように「不法占拠者から譲渡された第三者に10年の取得時効が認められることは絶対にない」というのは全くもって誤りだと言うことだ。分ったかいボケ爺さん
820(1): 2022/01/01(土)19:06 ID:Ugj5iqwZ(2/3) AAS
2chｽﾚ:tvd
＞不動産登記と実体の権利関係の変動が一致することが理想であるが、登記簿上の所有者甲が死亡し、甲の相続人乙が変更登記をしないまま放置されることは普通によくあること。＞甲の相続人乙が「不動産を処分したいが、今の甲の登記のままでは買い手もつかないので登記を変えてほしい」という依頼は日常的にある。＞その際さらに、「土地を処分しやすいように相続人ごとに土地を分筆してほしい」という依頼も多い。
＞しかし、不動産の占有者乙が登記簿上の所有者甲の相続人以外の者であるケースは、もう30年近くなる自分の実務の中でも一度もお目にかかったことがない。＞登記簿上の所有者甲の相続人以外の者である不法占拠者乙から、丙が不動産を譲り受けようとするなら、まずは登記簿を確認して登記簿上の所有者甲に不動産取引等の事実関係の確認をする必要がある。＞そして登記簿上の所有者甲との連絡もつかないなら、不法占拠者乙に対しては、登記簿上の所有者甲との関係を示す戸籍謄本の提示を求める。＞当然、登記簿上の所有者甲とは他人である不法占拠者乙には戸籍謄本は提示できないから、丙はその時点で、乙は正当な不動産所有者ではないのではないかという疑問を抱くことが普通。＞丙が、一般的に必要とされるこれらの手続を踏まずに、不法占拠者乙の言い分だけを聞いて不動産を取得しても転得者の丙の行為に過失があるのは当然。＞したがって、不法占拠者乙からの転得者丙には「常に」過失があり、丙には10年の短期取得時効は成立しない。
821: 2022/01/01(土)19:08 ID:Ugj5iqwZ(3/3) AAS
>>820
この古本ボケ爺さんは遂に自分は司法書士だと言い出したｗ俺の長い実務経験上こんな馬鹿で不遜な態度を取る司法書士など会ったことが無い皆尊敬できる先生方ばかりだ現代では土地取引の多くが不動産屋仲介だから登記上の所有者と実際の占有者が一致していないと取引できない業界のルールがある。だが仲介を通さず当事者同士の相対取引ではその縛りは無い。ドラマ当時の戦後の混乱期でもそんなルールは確立していない。それに登記簿を確認したところで何代も前から名義書き換えしておらずどういった遺産分割協議が行われどういう物権変動があったかなんてそんなもの調査したって判らないだから国で大きな問題になっているのにボケ爺さんの世間知らずも大したもんだｗおまえが言う一般的に必要とされる手続を踏まずに取引すれば過失になろうが、それをやったとしても判らない場合過失を問うことなどできない。地検特捜部の捜査じゃあるまいし、通常人が払うべき平均的な注意を払っていれば免責されるのよ。だから10年の短期取得時効が成立する
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