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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★15 (1002ﾚｽ)
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★15 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/
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846: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3e8-bLrU) [sage] 2018/09/07(金) 02:49:03.36 ID:68TiZXa60 >>843 Ｂの言葉も使われた状況によって差別性を内包するかしないか変わってくる そこが理解出来ないなら、自由戦士的な人物になる事を避けられないだろう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/846
847: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1362-mpdH) [sage] 2018/09/07(金) 02:50:55.99 ID:TevDtLI10 >>841 >>843についてはさほど自信がないから暇なら解説頼む http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/847
848: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3e8-bLrU) [sage] 2018/09/07(金) 02:53:10.91 ID:68TiZXa60 というか、自由戦士の多くは 「Ｂの言葉も使われた状況によって差別性を内包するかしないか変わってくる」 という事を本当は理解してる人間が多いだろう でも「差別にうるさい社会になったら嫌だなあ」という気持ちから 理解出来ないフリをするという行動に出たりする それが自由戦士だろうし、>>843もそういう不誠実な自由戦士というだけでは。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/848
849: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3e8-bLrU) [sage] 2018/09/07(金) 02:59:08.44 ID:68TiZXa60 「日本人女性の事をチープガールと評す男が発した、『気軽にセックスに応じる女 』という言葉には差別性が内包されてる」という事だ 青識だって、どうせこれを理解してるだろうし、 でも青識は「差別にうるさい社会になったら嫌だなあ」という考えを持ってるから 詭弁を弄してひっかきまわしてるだけでしょ。くだらないんだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/849
850: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1362-mpdH) [sage] 2018/09/07(金) 03:02:29.46 ID:TevDtLI10 頼んだぞ、誤読マン（布団に入って寝る） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/850
851: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3e8-bLrU) [sage] 2018/09/07(金) 03:02:47.61 ID:68TiZXa60 『気軽にセックスに応じる女 』という言葉が差別性を内包しない為には 『気軽にセックスに応じる女性 』に対して、心から敬意を持つ男が多く存在し、その事が社会で広く知られている という状況が基本的には必要だ しかし現在の社会はそういう状況にはない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/851
852: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1362-mpdH) [sage] 2018/09/07(金) 03:03:14.91 ID:TevDtLI10 zzzzz http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/852
853: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7a55-jyrl) [sage] 2018/09/07(金) 03:20:32.48 ID:N8QU9iAR0 A.のビッチと B.の気軽にセックスに応じる女 って全く同じ意味じゃね？ どう違うか説明出来る奴いるか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/853
854: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-v6+a) [sage] 2018/09/07(金) 03:34:25.87 ID:cOPzfmf3a >>851 一般人の日常会話レベルならそれでいいがフェミ学者の解釈としては差別の消極的容認、再生産になりうるって話ちゃうの まあ実際的に意味のある議論とは思えんが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/854
855: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b04-fTNn) [sage] 2018/09/07(金) 03:43:49.48 ID:z3Bf0Ex60 >>854 なんねーです 差別性を指摘することは その差別性に同意することなく可能 日本人は<ハゲでデブでチビだ/簡単にやらせてくれる> どれもが発話者の価値観に根差す評価だから その価値観そのものの差別性を判定すればいい 簡単に言えば 人種を〈容姿/性的要素〉で語る奴の価値観は「差別的だ」 これについて指摘側がその価値観を共有する必要はない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/855
856: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK97-8hMm) [sage] 2018/09/07(金) 05:37:46.63 ID:DqwDXcsNK >>793 > 「日本人の女はすぐセックスに応じる」という文言からは「すぐセックスに応じるから素晴らしい」のか「すぐセックスに応じるという事実報告」なのか「すぐセックスに応じるからビッチ」なのか判別がつかないだろ > にもかかわらず勝手に文脈を読んで侮蔑と解釈するのが、性の自己決定権の否定に繋がるからフェミ的にアウト、って言ってるの それについてもちゃんと説明してるぞ https://twitter.com/frroots/status/1037620858850664449?p=v KOMIYA Tomone @frroots 返信先: @dokuninjin_blue どなたかが挙げていた例を借りて言えば、青識さんの考えでは、 「日本人男性はチビである」という発言を「喧嘩を売っている」と評価する者は「日本人男性は高身長であるべきだ」という前提を持っている と理解するのが「通常」なんですよね。 しかし、「そもそも身長の高低で人間を評価すべきでない」という前提を持っている人が、同じ発言を同様に「喧嘩を売っている」と評価することも、まったく不自然ではないように私には思えます。 >>855 それもとっくに説明されてる https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/856
857: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK97-8hMm) [sage] 2018/09/07(金) 05:47:00.34 ID:DqwDXcsNK 青識亜論 @dokuninjin_blue 元ツイートを、ではなく、「（１）について、「喧嘩を売っているのと同義」とか「あなたは馬鹿にされている」と言明することは、フェミニズムと整合的」ではないのではないか、と私は言っているのですが。 一方、小宮先生はフェミニズムと整合的だと考えている、ということでよろしいですか。 twitter.com/frroots/status… 3:09 - 2018年9月5日 https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1037281616559669248 arima @arima_yukimi 9月5日 不思議なものの考え方をされる。 (1)即ち外国人男性による「あなたの国の女性は簡単にやらせてくれる」という発言について、 「当該外国人男性がどのような価値観に基づきどういう意図でこのような発言をしたと推測するのが妥当か」を考えるのに、フェミニズムと整合するもしないもないのでは。 twitter.com/dokuninjin_blu… arima @arima_yukimi 返信先: @arima_yukimi うーん。というよりも、「日本人男性はチビである」という発言を「身長の高低で人間を評価する価値観に基づいて『喧嘩を売って(≒日本人男性を侮辱して)』いる」と解釈することと、 解釈者自身がどういう前提ないし価値観を持っているかとはひとまず無関係のような気がします。 twitter.com/frroots/status… KOMIYA Tomone @frroots 返信先: @arima_yukimi これ仰るとおりです。ちょっと先走って私の書き方が混乱していたので訂正しました。 10:52 - 2018年9月6日 https://twitter.com/frroots/status/1037760533707907072?p=v https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/857
858: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdda-7GfT) [sage] 2018/09/07(金) 05:56:52.38 ID:lECErh0md だいたい自分は最初に>>593みたいに飛躍した文脈の読み取り方してるのに 「すぐセックスに応じる」を意地でも常識的な文脈で読み取ることを否定するのな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/858
859: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK97-8hMm) [sage] 2018/09/07(金) 05:59:27.86 ID:DqwDXcsNK これ仰るとおりです。ちょっと先走って私の書き方が混乱していたので訂正しました。↓ https://twitter.com/frroots/status/1037760025320550400?p=v でこれ KOMIYA Tomone @frroots 返信先: @frroots 余談。青識さんがご自身の主張の根拠をこちらがいくら尋ねても示さないまま、共有されていない前提を好き勝手に混ぜた質問ばかりしてくるから私が仕方なく苦労して整理しながら確認してるのに、 「フェアにやりましょう」とは冗談にもなりません。 twitter.com/dokuninjin_blu… 返信先: @dokuninjin_blue フェアにやるというのは青識さんがせめてご自身の主張の根拠の明確化くらいご自分の力でやろうと努力することです。 まあ別にそれができなくても、こちらの確認が進めば青識さんの質問に私がどう答えるかもわかるはずですから焦らなくても大丈夫です。 @dokuninjin_blue 返信先: @frroots 閑話休題。 こちらはまだよくわからないので二つお尋ねします。 twitter.com/dokuninjin_blu… https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/859
860: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK97-8hMm) [sage] 2018/09/07(金) 06:05:36.94 ID:DqwDXcsNK 青識にしても(ﾜｯﾁｮｲ 1562-GSBA)(ﾜｯﾁｮｲ 1362-mpdH)にしてもどんだけ人の話を聞いてないんだよ。 議論する態度じゃないだろ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/860
861: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK97-8hMm) [sage] 2018/09/07(金) 06:23:10.03 ID:DqwDXcsNK 青識亜論さんの発言は黒歴史なのか? https://togetter.com/li/986696 ＞自由に差別する権利は欲しい｡ ただ､良くないことだと決め付けるものでもないと思う｡ ＞差別する権利というのは重要だよね｡ 部落民を差別することも､ｱｲﾇを差別することも､ﾕﾀﾞﾔ人や黒人､女や土方､そういう人たちを差別することも､ 同様に認められてしかるべき｡ ＞全ての人間を自由に差別できるようになれば､差別が相対化され､ 実質的に差別のない世界ができるんじゃないだろうか｡ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/… http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/861
862: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK97-8hMm) [sage] 2018/09/07(金) 06:25:46.83 ID:DqwDXcsNK https://twitter.com/hashtag/%E3%81%8A%E3%81%8E%E3%81%AE%E7%99%BD%E9%A5%85%E9%A0%AD?src=hash 青識亜論 @dokuninjin_blue エログロナンセンス、ヘイトスピーチこそが表現の自由の最前線 #おぎの白饅頭 青識亜論 @dokuninjin_blue 「表現行為が誰かを傷つけるということは結果にすぎず、正当な表現行為なのであれば我慢してもらうしかない」 #おぎの白饅頭 かんぶれ(cannedbread) @_cannedbread 山口弁護士「表現の自由の本質とは、表現を需要するか否かを受け手に委ねること。『私はこの表現で傷つきました』という意見に対して『だから？』と返すのが表現の自由。私は個人の感傷によって作品の線引きがされてはいけないと思う」 #おぎの白饅頭 22:45 - 2018年4月13日 https://twitter.com/_cannedbread/status/985031190351560705?p=v https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/862
863: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b04-fTNn) [sage] 2018/09/07(金) 09:15:51.54 ID:z3Bf0Ex60 >>860 結局>>490の ＞「俺を納得させられて初めてスタート地点。納得させられなかったら俺の勝ち」 これが真理 負けない為のカメの子戦法だから 「自分の手番」以外は甲羅から絶対出てこない んで相手が徒労感で撤退したらひょっこり首を出して「勝った！」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/863
864: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK97-8hMm) [sage] 2018/09/07(金) 09:24:34.34 ID:DqwDXcsNK 青識亜論 @dokuninjin_blue 質問を重ねられるのは大いに結構ですが、少しでいいので私が問うた内容に答えてください。フェアにやりましょう。 twitter.com/frroots/status… 5:36 - 2018年9月6日 https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1037680855240433664 どの面下げて言ってるんだ、こいつ。 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/864
865: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a04-SNON) [sage] 2018/09/07(金) 09:35:24.08 ID:LrohYYlJ0 >>847 ご指名されてたのか なんだお前俺が馬鹿にしてるってちゃんと常識的に読み取れたんだな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/865
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