[過去ログ] 青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★15 (1002レス)
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856: (ガラプー KK97-8hMm) 2018/09/07(金)05:37 ID:DqwDXcsNK(1/28) AAS
>>793
> 「日本人の女はすぐセックスに応じる」という文言からは「すぐセックスに応じるから素晴らしい」のか「すぐセックスに応じるという事実報告」なのか「すぐセックスに応じるからビッチ」なのか判別がつかないだろ
> にもかかわらず勝手に文脈を読んで侮蔑と解釈するのが、性の自己決定権の否定に繋がるからフェミ的にアウト、って言ってるの

それについてもちゃんと説明してるぞ
Twitterリンク:frroots
KOMIYA Tomone
@frroots
返信先: @dokuninjin_blue
どなたかが挙げていた例を借りて言えば、青識さんの考えでは、 「日本人男性はチビである」という発言を「喧嘩を売っている」と評価する者は「日本人男性は高身長であるべきだ」という前提を持っている と理解するのが「通常」なんですよね。

しかし、「そもそも身長の高低で人間を評価すべきでない」という前提を持っている人が、同じ発言を同様に「喧嘩を売っている」と評価することも、まったく不自然ではないように私には思えます。
省3
857: (ガラプー KK97-8hMm) 2018/09/07(金)05:47 ID:DqwDXcsNK(2/28) AAS
青識亜論
@dokuninjin_blue
元ツイートを、ではなく、「(1)について、「喧嘩を売っているのと同義」とか「あなたは馬鹿にされている」と言明することは、フェミニズムと整合的」ではないのではないか、と私は言っているのですが。
一方、小宮先生はフェミニズムと整合的だと考えている、ということでよろしいですか。 twitter.com/frroots/status…
3:09 - 2018年9月5日
Twitterリンク:dokuninjin_blue

arima
@arima_yukimi
9月5日
不思議なものの考え方をされる。
省13
859: (ガラプー KK97-8hMm) 2018/09/07(金)05:59 ID:DqwDXcsNK(3/28) AAS
これ仰るとおりです。ちょっと先走って私の書き方が混乱していたので訂正しました。↓
Twitterリンク:frroots

でこれ

KOMIYA Tomone
@frroots
返信先: @frroots
余談。青識さんがご自身の主張の根拠をこちらがいくら尋ねても示さないまま、共有されていない前提を好き勝手に混ぜた質問ばかりしてくるから私が仕方なく苦労して整理しながら確認してるのに、
「フェアにやりましょう」とは冗談にもなりません。 twitter.com/dokuninjin_blu…

返信先: @dokuninjin_blue
フェアにやるというのは青識さんがせめてご自身の主張の根拠の明確化くらいご自分の力でやろうと努力することです。
省4
860
(1): (ガラプー KK97-8hMm) 2018/09/07(金)06:05 ID:DqwDXcsNK(4/28) AAS
青識にしても(ワッチョイ 1562-GSBA)(ワッチョイ 1362-mpdH)にしてもどんだけ人の話を聞いてないんだよ。
議論する態度じゃないだろ。
861
(1): (ガラプー KK97-8hMm) 2018/09/07(金)06:23 ID:DqwDXcsNK(5/28) AAS
青識亜論さんの発言は黒歴史なのか?
外部リンク:togetter.com
>自由に差別する権利は欲しい。 ただ、良くないことだと決め付けるものでもないと思う。
>差別する権利というのは重要だよね。 部落民を差別することも、アイヌを差別することも、ユダヤ人や黒人、女や土方、そういう人たちを差別することも、 同様に認められてしかるべき。
>全ての人間を自由に差別できるようになれば、差別が相対化され、 実質的に差別のない世界ができるんじゃないだろうか。 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/…
862: (ガラプー KK97-8hMm) 2018/09/07(金)06:25 ID:DqwDXcsNK(6/28) AAS
Twitterリンク:hashtag
青識亜論
@dokuninjin_blue
エログロナンセンス、ヘイトスピーチこそが表現の自由の最前線 #おぎの白饅頭

青識亜論
@dokuninjin_blue
「表現行為が誰かを傷つけるということは結果にすぎず、正当な表現行為なのであれば我慢してもらうしかない」 #おぎの白饅頭

かんぶれ(cannedbread)
@_cannedbread
山口弁護士「表現の自由の本質とは、表現を需要するか否かを受け手に委ねること。『私はこの表現で傷つきました』という意見に対して『だから?』と返すのが表現の自由。私は個人の感傷によって作品の線引きがされてはいけないと思う」 #おぎの白饅頭
省3
864
(1): (ガラプー KK97-8hMm) 2018/09/07(金)09:24 ID:DqwDXcsNK(7/28) AAS
青識亜論
@dokuninjin_blue
質問を重ねられるのは大いに結構ですが、少しでいいので私が問うた内容に答えてください。フェアにやりましょう。 twitter.com/frroots/status…
5:36 - 2018年9月6日
Twitterリンク:dokuninjin_blue

どの面下げて言ってるんだ、こいつ。
Twitterリンク:5chan_nel (5ch newer account)
869: (ガラプー KK97-8hMm) 2018/09/07(金)09:51 ID:DqwDXcsNK(8/28) AAS
>>866
まとめ作ってたね

「問いに答える」ことについて
hyougen0
外部リンク:togetter.com

これもそうだった

「私がエビデンス」(青識亜論氏の議論)
外部リンク:togetter.com

藤田直哉@震災文芸誌「ららほら」
@naoya_fujita
省6
871
(2): (ガラプー KK97-8hMm) 2018/09/07(金)10:05 ID:DqwDXcsNK(9/28) AAS
>>870
問題は“今現在「表現規制反対派」と言われる集合には後者しかいない”こと。
権力への対抗手段としての言論の自由や、文化芸術を守るため表現規制の行き過ぎを懸念する「表現規制反対派」なんて山田太郎が出てきて以降、当人とそのシンパ達によって追い出されたろ。
878
(1): (ガラプー KKa3-8hMm) 2018/09/07(金)10:30 ID:DqwDXcsNK(10/28) AAS
>>875
他人を「誤読マン」とか言う前にちゃんと小宮先生のツイートを読みなよ。
879: (ガラプー KKa3-8hMm) 2018/09/07(金)10:34 ID:DqwDXcsNK(11/28) AAS
>>876
なるほど
だから青識はオタクを豚に準えられて蔑称だと断じ「不当だ」と激昂したのか。
886: (ガラプー KKa3-8hMm) 2018/09/07(金)10:45 ID:DqwDXcsNK(12/28) AAS
>>883
論破ゲームだよ。
その場その場での論破のみが目的だからそれが線になり面になったときにはいとも簡単に論理に破綻を来す。

「オタクはパブリックエネミー」の時に見られたけど、それまで自分がしてきた主張ですら他者からそれを言われたら論破しようとするんだからな。
怒りだして。
909: (ガラプー KK97-8hMm) 2018/09/07(金)12:03 ID:DqwDXcsNK(13/28) AAS
>>904
ほんとに小宮先生のツイートを読んでないんだな。
910: (ガラプー KK97-8hMm) 2018/09/07(金)12:05 ID:DqwDXcsNK(14/28) AAS
>>907
どういう理由で青識は人に対して「豚」ということを侮蔑語にカテゴライズしたんだろうな
922: (ガラプー KK97-8hMm) 2018/09/07(金)12:18 ID:DqwDXcsNK(15/28) AAS
まずこのリンク先↓

弁護士山口貴士大いに語る
「集団的人権論」に対する反駁
外部リンク:app.m-cocolog.jp
特定人を名宛人としない性的な表現物が子どもや女性等の人権を侵害するという議論(?)をされている方々がいます。これを「集団的人権論」と仮に呼ぶことにします。
実際には、人権でも何でもなく、自分達が好ましくないものを弾圧する口実として「人権」概念を用いているだけの屁理屈ですが、説得力があると誤解してしまう人が出ても困ります。

以下、「女性」を例にとって集団的人権論に対する反駁を行います。「女性」のところは、「子ども」に置き換えても、大体話は通じます。
性的な表現物ではなく、いわゆる差別発言、ヘイトスピーチ等に対する規制を求める議論に対する反駁としても使える議論です。

を読んでからこれ↓を読んでね

オタクが人間であると証明せよ(最近のオタク差別論争の中でのやりとりから抜粋)
省1
923: (ガラプー KK97-8hMm) 2018/09/07(金)12:19 ID:DqwDXcsNK(16/28) AAS
>>918
だったらなんで青識はオタクを豚に準えられてぶちギレたんだ?
940
(1): (ガラプー KK97-8hMm) 2018/09/07(金)13:08 ID:DqwDXcsNK(17/28) AAS
>>937
「青識をトレースしてる」と意気揚々と出てきて他人を「誤読マン」などと中傷しといてそれか。
942: (ガラプー KK97-8hMm) 2018/09/07(金)13:15 ID:DqwDXcsNK(18/28) AAS
>>941
> 普通に考えてコンセンサスの存在証明なんて無理だろ
>
> できるなら宜しく

>>907
> 青識は人に対して「豚」ということを侮蔑語にカテゴライズした、ってだけの話じゃないの

と言ったんだろ。
どういう理由で青識が人に対して「豚」ということを侮蔑語にカテゴライズしたのかを説明できればそれは自とコンセンサスの存在証明になるんじゃないのか。
945: (ガラプー KK97-8hMm) 2018/09/07(金)13:23 ID:DqwDXcsNK(19/28) AAS
>>943
こうも言ったよね

918: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1362-mpdH) [sage] 2018/09/07(金) 12:16:02.85 ID:TevDtLI10

豚に対する差別はそもそも成立しないだろ、だって豚だもん

過激派のヴィーガンがブチギレるならわからないこともないが

2chスレ:twwatch
省3
950: (ガラプー KKaf-8hMm) 2018/09/07(金)13:47 ID:DqwDXcsNK(20/28) AAS
>>947
それ以外に議論の主導権を奪回する方法がないんだろ。
自分の質問のまとめすら小宮先生に丸投げしたんだから自業自得なんだけど。
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