青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★15

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678: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efc7-7GfT) [sage] 2018/09/06(木) 20:46:23.87 ID:BLCYLa3N0

森哲平 @moriteppei
ぼくは悲しくなります。本当に賢いし、学歴も高い。教養もある。その全部を表面的な「議論遊び」「ディベート遊戯」につぎ込んでる。そこまでしてキャラつくったほうがTwitterでは支持者もつく。悲しくなります。

論理的厳密性を尊ぶ人が「男性と女性をひっくり返したとして必ずしも同等の道徳的評価ができるとは限らない」という、当たり前のことに首肯しないわけです。

小難しく議論する前に（ぼくは論理的推論の妥当性や前提事実は大事だと思ってるが、ここではそのレベルではない）、特定民族の特定の性が不当な評価にさらされてるときに、それを無効化するような話を持ってきて、一体何が楽しいのかと....。

あと、ネット、っていうかTwitterって、社会学者と「議論」したがる人多いよな......。学者のほうが絶対正しいと決めつけるのはどうかと思うし、一般化できないんだが、小宮先生や北田先生と議論とか、なんていうか、ルサンチマンも感じちゃうんだよな。

「青メガネ」さん、形式性しかないんですよ。命じられたミッションを実行するために、自分の能力、知識・頭脳を使い切ってやるってだけ。そのミッションが正しくなくても、ミッションだから全力使うっていう。すっごいお役人思考なんですよね。

逆に「女性の権利をとことん擁護する側で弁をふるって」って言ったら、それができそう。しそう。鉄人２８号みたいな。リモコン渡った側の言うことを聞いてパフォーマンスしてるだけ。

Twitterだと「ミッション」から自由になれるじゃないですか。社会や組織では自分の意に沿わないこともやらなくちゃいけない。
Twitterなら匿名ならそれよりはだいぶ自由なんですけど、そこでも周囲の期待から、特定の役割を演じる、単なるディベートなんだよね。悲しくなる。（のでブロックしてる）

プロコンのため、また議論のスキル鍛錬のためにディベートは無駄ではないと思うけどさ。でも、お前が単なるディベートだと思って「じゃあ、オレ、次、はフェミニストをやってみますね！」って呑気に言ってるところで、血を涙を流してる女性がおんねんで。

小宮先生のリプの付け方見たらわかるけど、ちゃんと「論証」しようとしてる人の、誠実なそれでしょ。

ぼくは青識さんはお会いしたこともある方なので。彼の知識量も、論理操作能力も知ってるつもり。素晴らしいですよ。謙虚な方でもある。
それなのに、年々、その主張や立場が偏向していってるし、フォロワーからの期待で歪んでるとしか思えないのは、勝手な言い分だけど正直辛いです。

バカをオーディエンスにした場所での議論は、不誠実で不公正なものにならざるをえないと思ってる。でなきゃ学会なんて要らない。

↑
的を得た青識批判
これに対するアホ眼鏡の反応がショボい
↓

青識亜論 @dokuninjin_blue
ブロックされてませんが……。
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1037494290027401216

「お役人思考」というのはある意味正解かもしれませんね。私は私の信念のために、全能力を使ってそれを擁護します。表現の自由はもちろんですが、そのもとでフェアな殴り合いができるよう、私は「その役を果たす人」でありたいと思っています。
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1037494539227869184

もちろん、対立するミッションを遂行しようとする人がいてもいい。それが思想の自由市場に多様性と深みを持たせるでしょう。私はここ、この場所に立つ。あなたや別の誰かは、その対岸に立つでしょう。そのうえで、信念をぶつけあいましょう。フェアに殴り合いましょう。
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1037494789740982272

批判からは目を背けて「私はフェア」アピール
いや君フェアじゃないから、エロ・差別大好きオタクに肩入れしてるアンチフェミだから
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/678

703: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b04-fTNn) [sage] 2018/09/06(木) 21:16:33.44 ID:xNsTqUtY0

>>678
＞論理的厳密性を尊ぶ人が「男性と女性をひっくり返したとして必ずしも同等の道徳的評価ができるとは限らない」という、
＞当たり前のことに首肯しないわけです。
そもそも論理的厳密性ってものが無い人である可能性…
>>575のこっちの方とか
頭に論理的厳密性のかけらでもあったら、まずこんなこと言わないと思うんだ
＞https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1036958993812402176

青識亜論? @dokuninjin_blue
「答えないこと」が最適解になっている時点で、それは「答えられない」のと同じですよ。

真空亭@sinkuutei
横から失礼しますが、青識亜論氏にとって、「答えない＝答えられない」が真である、という事は、
御自身の「表現行為に『差別』『暴力』『搾取」『消費』等々の内実の無い批判」という発言に対する質問に
「答えなかった」のは「答えられないから答えなかった」と理解すべきである、という事なのですね？

青識亜論@dokuninjin_blue
？　膨大な量の発話が投げかけられているので、キャパシティとして対応しかねているという点においては、
「（一つ一つの問いに）答えられない」というのは事実だと思いますが……。

真空亭@sinkuutei
ということは、「問いに答えない」という事は「必ずしも答えられないから答えていないとは限らない」
という認識である、という事ですね？　「『答えないこと』が最適解になっている時点で、
それは『答えられない』のと同じ」という主張は撤回されたとみていいのでしょうか？

青識亜論@dokuninjin_blue
リソースが足りないというのは、「答えられない」ということの一つの理由では。

真空亭@sinkuutei
「リソースが足りない」という理由であろうと、それは「答えられない」ことには変わりがないので、
青識亜論的には「答えられない問いの形が存在する時点で、イデオロギーとして陥穽が存在している、
と言わなければならない」という事になりますね。

青識亜論@dokuninjin_blue
私の手が足りないことを陥穽と評するならばそうでしょうね。

真空亭@sinkuutei
「私の手が足りないことを陥穽と評するならば」？　「答えられない」の理由を
「イデオロギーとして陥穽が存在している、と言わなければならない」と断言している御本人が
どうして仮定の話にするのかわかりません。
「手が足りない」は「イデオロギーとしての陥穽」に含まれるのか、答えて頂けませんか？

真空亭@sinkuutei
さて、「リソースが足りない＝手が足りない」が「イデオロギーとしての陥穽」に含まれるか否かの回答がないので
これは「答えられない」案件であり、即ちこの点についても
青識亜論的には「答えられない問いの形が存在する時点で、イデオロギーとして陥穽が存在している」ものだ、
という事になりました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/703

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