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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★19 (1002レス)
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★19 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1539090817/
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893: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Safb-gYvm) [] 2018/10/24(水) 00:46:41.48 ID:c3HldrJaa >>890 落ち着け、そんなわけないだろ ここで言う社会学者のやり方って問題提起を前提とした議論って事でしょ? もし互いに問題提起を前提とした議論で殴り合ったら一生結論がでないわ。表現の自由戦士という者が何なのかわからないが、表現の自由戦士たちも、勿論、社会学者たちもそんなハチャメチャな事はしないわ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1539090817/893
899: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 976c-Pr2h) [sage] 2018/10/24(水) 06:17:06.01 ID:rdN4aH9N0 >>893 いや、だから、「悪い」にもいろいろな内容・レベル・理由があるし、一緒くたにするな、というのを直前に述べたのに、なぜ良い悪いの二元論で考えるのか。 >小宮は千田がやろうとしたことすらせず、 この文言からは千田氏の方が小宮氏より誠実(とあなたが思っている)感じを受ける。これはかなり興味深い。 おそらく、千田氏はキズナアイ論争において、否定派としての御旗を振りまくって論点を出しまくったから”誠実”と思われているのか? しかし私に言わせれば、大きな論点(そのいくつかはガバガバにならざるを得ない)にベットしてスタンスを明確にするより、自身のある個別の論点に限定して議論する方が、知的に誠実だと思う。 青識氏も小宮氏に対して、「小宮先生、ご自身の主張(スタンス)を名言なされないですね」と言っていたが(もちろん小宮氏は個別の論点に対しては主張を明確にしていた)、あの界隈の人たちに対しては、 プロレスのように「私はキズナアイ賛成派です/批判派です」と掲げてリングに突入する方が”誠実”に見えるのかもしれない。 >100年の歴史がどうのこうの、女性研究者が被る苦労ガー、等々、いろいろ威圧しながら。 100年は盛りすぎだと思うが、現実としてわが国において女性研究者に対する偏見や差別は解消されていないので、そこは事実だろう。 それをキズナアイとリンクさせてしまうのが”フェミの教義”で問題だとあなたが言っているのだと理解すると、 ある表現(今回はNHKがキズナアイを使ってノーベル賞の解説をしたこと)がどういう意味を持つか、というのはその表現が属する社会の文脈に依存する。 オタクコンテンツが”公共”(この言葉が嫌いならオタク以外の人もみる場所という理解でよい)に出てきたときにたびたび問題が起きるのは、 オタクが属する集団の表現の”読み方・文脈”とそれ以外の人たちの”読み方・文脈”が異なるため、表現の意味合いの受容が変わってくるから。 その中には、フェミニズムが問題にしている文脈や、池内先生のように、”保守的な倫理規範に反する”という文脈から理解されるものもある。 そういった意味では、まさに>キズナアイは、若者にも人気で科学の先端の存在でもあるから抜擢されたわけです。 という部分は、典型的なオタクの”読み方”なのだが(というかキズアナイは他のyoutuberに比べて大して若者に人気でもないし、科学の先端でもないという論考はたくさんあるが)、 それがオタク以外の目があるコンテンツになると違った読み方をされるというわけだ。 で、NHKのWEBサイトではオタク以外にも、様々な人・子供が利用することが考えられる。その中で、オタク以外の読み方がなされることは否定しようがないし、 その中には、例えば小宮先生が想定するように科学における100年以上の女性の抑圧と否応なしにリンクさせて読み取ってしまう人もいるだろう。 そういった読み方があること自体は否定しようがないし、そういった人も見るのだから、そういった文脈を踏まえた絵作りをしなかったのは浅慮だった、ということだろう。 >NHK・キズナアイの講座に「科学分野で女性の活躍を妨害する」みたいない効果なんぞ、ないでしょ。 直接的にキズナアイ講座が妨害するとは思わないが、妨害しないからと言って差別的ではない、ということにはならないし、差別的でないからと言ってより良い形がないとは言えない。 私の観測では、少なくとも「NHKにはキズナアイを使ってより良い表現を行う余地があり、そういう表現がなされた暁には、これから科学者になろうとする女子たちをエンカレッジする機会があったのに、それを棒に振ったのは残念」 という見解はフェミ周辺で共有されているし、おそらく小宮氏も支持していると思う。 というか、そもそも小宮氏は「キズナアイが科学の先生の相手をしているのは差別になる」だと言ってましたっけ? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1539090817/899
903: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 268f-uNw9) [] 2018/10/24(水) 06:47:17.07 ID:t0T8ZplT0 >>893 その場合は問題提起したのは社会学者側で、オタク達はされた側だろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1539090817/903
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