[過去ﾛｸﾞ] 青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★21 (1002ﾚｽ)
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644: (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-X2Bi) 2018/11/04(日)07:11 ID:AAwqCkQYd(2/3) AAS
場に相応しい格好(ドレスコード)批判や意図的な違反はフェミニストが保守的な価値観への反抗、女性の自由意思の尊重ということで称賛してきた過去があるのでそれの遵守に拘れば「保守おばさんがガミガミいうのと何が違うの？」と皮肉は言われるわな
645: (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-X2Bi) 2018/11/04(日)07:17 ID:AAwqCkQYd(3/3) AAS
>>643
「男が解説し女は聞き役のジェンダロール固定」に過去の番組のケースで反論されて「100年のスケールで考えろ！」は悪手だよな
「じゃあここから100年は女が解説、男は聞き役固定でやります？アファーマティブアクションで」としか返し様ない
646(3): (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-lmxD) 2018/11/04(日)07:18 ID:SkBAqFy3d(1) AAS
青は嫌いだけど糞フェミも嫌いって人このスレに結構いるのね
647: (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-lkd3) 2018/11/04(日)07:19 ID:xV3gWB080(1/3) AAS
>>620
言い得て妙
648(1): (ﾜｯﾁｮｲ d7b4-ZA70) 2018/11/04(日)07:54 ID:XBDTEOxp0(1/2) AAS
＞実際にはNHKの人ではなく身分を偽り他者の振りをして扇動を行った犯罪行為の可能性が示唆されており、現在情報を集めています。
何かご本人についての情報をお持ちであればお寄せ下さい
ぬまきちの件いま知ったけど、これでゲーム会社代表とかヤバいでしょ
同業者で批判するやついないのかな
649: (ﾜｯﾁｮｲ 4e40-rJWd) 2018/11/04(日)08:14 ID:4LLSxoin0(1/4) AAS
>>646
そりゃクソフェミの言い分通してたら永久に世の中良くならんからな
現実を良くするには自然環境を動かさなきゃいけないから、金にしろ次世代にしろ測定できる数字を増やさないといけない
解釈の変更だの決め事の更新だので変わるのは対人間の話であって対自然にはなんの関係もない
倫理が測定できる数字を増やせないなら間違っているのは倫理な訳
そしてフェミニズムは現状次世代を削りはしても増やせていない
本来ならじゃあどこまでフェミは妥協するか、して良いのかという話をしなきゃいけないがクソフェミにそんな能力はない
最終的には数字からノーを突きつけられてバックラッシュ食らって消えるだけ
アメリカでは既にMGTOWマンとそれにあわせて下手に出る女性という超保守的な汲み上げが復権しつつあるというのに
650(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-KIKI) 2018/11/04(日)08:19 ID:feiKnZGCK(3/15) AAS
表現規制反対派・表現の自由戦士って青識はもとより>>632に挙げられた丹羽氏とかもそうだけど“その場かぎりの話しかできない”んだよな。
その表現が持つ歴史とか持ってきた意味とか、全く気にしてないの。
「今ここでこれを言ったらそれがどういう意味を産み出すか」「あの表現の後でこれを言ったら全体としてどういう意味になるのか」とかも。
「表現や表現の自由に無頓着」と言ってもいいのかな。
新聞記者やってたり表現の自由論者として立ち振る舞ってるんだからちょっと表現とか表現の自由について深く考えているのかと思ったらそうじゃない。
過去の著名人の名言を知ってるとか、その表現が今どれだけウケてるかとか、そんなのだけ。
彼らがフェミニストとかまなざし村認定するような人達のほうが遥かに表現や表現の自由について表現が持つ歴史とか持ってきた意味とか、
「今ここでこれを言ったらそれがどういう意味を産み出すか」「あの表現の後でこれを言ったら全体としてどういう意味になるのか」とかを踏まえて深く考えてる。
>>634
キズナアイについては単に“ツッコミどころが多すぎて”って話でしかない。
651(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1a76-fZ+K) 2018/11/04(日)08:28 ID:+hTk+X630(9/12) AAS
>>650
うん、だからその考えが傲慢だと指摘されているわけなんだけど、
まだ理解してないんですか？
フェミニズムとかポリコレ派などの皆さんは
そのように「自分たちが前衛であり、自分たちの規則に従って世の中の表現は規制されるべき」と
信じ込んでいるようですが、
そうじゃない人は、そんなの規則に縛られたくないんですよ。
652(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-KIKI) 2018/11/04(日)08:31 ID:feiKnZGCK(4/15) AAS
>>638
＞小宮は、ここで明確に、「青識はまず自分なりの青識解釈を論として提示する必要がある」と考えている。
＞そして「合理性等の問題」が議論になるのであれば、まず青識の方から「合理性の議論をしないと自分の解釈が出せないこと」を示せ、と踏み込んでいる。
＞小宮はここで明らかに合理性の議論は論点でないと考えているため、もし青識が議題に載せたいなら青識の方から関連性を示せ、と求めている。
＞そして青識は「合理性の議論が自分の反論とどう結びつくか」の立証に失敗している（当たり前である、なぜなら青識は反論自体に失敗しているからである）。
＞「青識はまず自分なりの青識解釈を論として提示する必要がある」
＞「合理性等の問題」が議論になるのであれば、まず青識の方から「合理性の議論をしないと自分の解釈が出せないこと」を示せ
＞「合理性の議論が自分の反論とどう結びつくか」の立証
青識はこれらを全部小宮先生に「やってくれ」と丸投げした。
653(1): (ﾜｯﾁｮｲ 33b8-2jX4) 2018/11/04(日)08:34 ID:/PgSKFot0(1) AAS
>>648
犯罪行為してる奴がいるから情報くれとか
このぬまきちこと大沼明夫さんは警察の方ですか？
654(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-KIKI) 2018/11/04(日)08:34 ID:feiKnZGCK(5/15) AAS
>>651
バカのままでいることを正当化するなよ。
彼らはそこら市井の人達と違うだろ。
表現や表現の自由に無頓着でどうやってそれらの自由を守るんだ？
655(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4e40-rJWd) 2018/11/04(日)08:46 ID:4LLSxoin0(2/4) AAS
人生は一律2億秒で揺るぐことはない、だから普通の人は必要なことしか学ぼうとしない
何かする前に学ぶべきことが多ければ多いほど、それは無視されやすくなる
ましてや社会的な決め事など、物理的には一切制約していないも同然
深い見識だの歴史の重みだのといった時間効率の悪さは誇るようなものではない
万人に受け入れられたいなら、その見識と歴史をベースにゲームのルールブックレベルのルールをまとめるべき
656(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1a76-fZ+K) 2018/11/04(日)08:48 ID:+hTk+X630(10/12) AAS
>>638
>>652
>小宮はここで明らかに合理性の議論は論点でないと考えているため、もし青識が議題に載せたいなら青識の方から関連性を示せ、と求めている。
>そして青識は「合理性の議論が自分の反論とどう結びつくか」の立証に失敗している（当たり前である、なぜなら青識は反論自体に失敗しているからである）。
青識の「合理性」の論点は成立していますよ。
そこで青識が使ったのは、小宮が青識に対して使った人格攻撃の「誠実性」「不誠実」の適用でしょうが、
はっきりいえば、それすら使う必要がなく単独で成立することなのです。
「他人に規制などの要求をするなら、合理的な理由が必要だろうが、フェミニズムは満たしているか」という
問いは当然なので。
その当然の問い（＝青識が言い続けている本論）に、
省1
657(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-KIKI) 2018/11/04(日)08:56 ID:feiKnZGCK(6/15) AAS
>>656
＞「青識はまず自分なりの青識解釈を論として提示する必要がある」
＞「合理性等の問題」が議論になるのであれば、まず青識の方から「合理性の議論をしないと自分の解釈が出せないこと」を示せ
＞「合理性の議論が自分の反論とどう結びつくか」の立証
青識はこれらを全部小宮先生に「やってくれ」と丸投げした。
青識は議論の土台にすら立てていない。
658(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ZZBG) 2018/11/04(日)08:56 ID:5SNLTbjMa(1/3) AAS
>>655
スゲーな、近代文明の全否定かよ
んなこと言ってたら高層ビルも建てられないし飛行機も飛ばせないぞ
659: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-KIKI) 2018/11/04(日)08:58 ID:feiKnZGCK(7/15) AAS
自分の主張の論立てを相手に全部丸投げするのが表現の自由戦士達の議論のルールなのか。
660(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4e40-rJWd) 2018/11/04(日)09:05 ID:4LLSxoin0(3/4) AAS
>>658
お前が例にあげた工学は、信頼できる教科書を作り上げているから、むしろ俺の意見の補強にしかならんぞ
今は煩雑な計算をコンピュータに行わせるソフトも作り上げているしな
近代文明は知識を本に、計算を計算機に外注化することにより、人生かけても発明しきれない知識を短時間で学習することで成立しているのだ
社会学はそれができていないから青識みたいな単なる声闘屋にボコられる
661(1): (ｱｳｱｳｲｰ Safb-lSei) 2018/11/04(日)09:13 ID:ZeR3CDoZa(1/2) AAS
>>660
そんじゃとりあえず社会学の教科書のどこが駄目かを説明しておくれやす
662: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-KIKI) 2018/11/04(日)09:14 ID:feiKnZGCK(8/15) AAS
>>660
ソフトや本、計算機を作り上げる人達が知識を持たずしてどうすんだよって話なんだけど。
663: (ﾜｯﾁｮｲ 9a04-0XFS) 2018/11/04(日)09:20 ID:l77GYoqc0(4/10) AAS
>>646
少なくともツイッターレベルな話なら
女性、子供が世の中の被害者vs男性、オタクが世の中の被害者っていう
お気持ちとお気持ちのくだらないバトルだからな
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