[過去ﾛｸﾞ] 青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★21 (1002ﾚｽ)
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662: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-KIKI) 2018/11/04(日)09:14 ID:feiKnZGCK(8/15) AAS
>>660
ソフトや本、計算機を作り上げる人達が知識を持たずしてどうすんだよって話なんだけど。
663: (ﾜｯﾁｮｲ 9a04-0XFS) 2018/11/04(日)09:20 ID:l77GYoqc0(4/10) AAS
>>646
少なくともツイッターレベルな話なら
女性、子供が世の中の被害者vs男性、オタクが世の中の被害者っていう
お気持ちとお気持ちのくだらないバトルだからな
664: (ﾜｯﾁｮｲ 9a04-0XFS) 2018/11/04(日)09:24 ID:l77GYoqc0(5/10) AAS
>>651
だからさ、現状の規制にもきちんと
撤廃運動しろよ
規制なんて放送コードからビデ倫まであらゆるものを撤廃しろと
だったら筋は通ってるよ
のうりんとか狭い範囲でガチャガチャ言うなと
665(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4e40-rJWd) 2018/11/04(日)09:24 ID:4LLSxoin0(4/4) AAS
>>661
一つ一つ上げていくときりがないし、そこまでやる暇もないから一番の問題だけだけ返す
専門分化が高度化しすぎていて、個別分野に大量の知識がありすぎることが致命的だ
本来は物理の公式のごとく、本質を一般化して、部分の現象を全体的な視野をもって適切に位置付ける能力がまず必要
だがこれをまとめる研究や教科書というのは1世代古い、著名なモノが出ていない
666(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1a76-fZ+K) 2018/11/04(日)09:29 ID:+hTk+X630(11/12) AAS
>>657
それはそうですよ、青識が小宮に対して求められるものなので。
質問例
「合理性は、（フェミのイデオロギー内部の）主観ではなく、 別の外部的な規範から調達されるものなのか」
「例えば「ふともも写真展」においてフェミニストが 「ふともも写真は性的モノ化で差別だ」と例えば主張したい
場合において、調達すべき「合理性」の根拠とは何か」
ここまで条件をそろえれば、非常に一般的な論点であり、
「誠実な人ならば」答えられるものです。
（ただ、答えずに逃げることも可能なので、小宮は逃げたというわけ。）
で、「青識戦」が終わってから後もですね、
省8
667: (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ZZBG) 2018/11/04(日)09:32 ID:5SNLTbjMa(2/3) AAS
>>665
で、工学分野ではお前さんの言う教科書とやらはあるの？
その教科書とやらをお前さんに渡せばバリバリビルや飛行機設計出来るんか？
668: (ｱｳｱｳｲｰ Safb-lSei) 2018/11/04(日)09:33 ID:ZeR3CDoZa(2/2) AAS
>>665
言いたいことが伝わってこないが何て言う教科書読んだの？
669: (ﾜｯﾁｮｲ 9a04-0XFS) 2018/11/04(日)09:35 ID:l77GYoqc0(6/10) AAS
人を傷つけても、もっと言えば差別発言でも特定個人でなけれはok
あるジャンルの表層を好き勝手するのもまた表現の自由とかね
別にいいのよ、一つの思想として
そこから産まれるカルチャーもあるだろうし
それを自分達に向けられたときに、
嫌悪だヘイトだ、○○という表現は差別と判断されても仕方ないですよ、とか
批判は自由だがあなたの発言は抑圧に繋がるから封殺します！とかね
いい加減にしろと
670(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-KIKI) 2018/11/04(日)09:37 ID:feiKnZGCK(9/15) AAS
>>666
だからさー
その質問例でいうと
＞「合理性は、（フェミのイデオロギー内部の）主観ではなく、 別の外部的な規範から調達されるものなのか」
「私はこう思うのですが」と、調達されるものなのかそうでないのかを青識は答える必要があったんだよ。
議論に一歩も踏み込まなかったんだよ、青識は。
671(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-KIKI) 2018/11/04(日)09:40 ID:feiKnZGCK(10/15) AAS
「あなたはなぜそう思うのですか？」という問いにすら答えられなかったんだよ、青識は。
672: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-KIKI) 2018/11/04(日)09:43 ID:feiKnZGCK(11/15) AAS
「あなたはなぜそう思うのですか？」という問いにすら答えられず窮した果てに青識から出てきたのが「ぼくのかんがえたフェミニストのろんぽうをまねしてみただけ」という呆れ返るようなツイート。
673(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1a76-fZ+K) 2018/11/04(日)09:45 ID:+hTk+X630(12/12) AAS
>>670
ん？
「調達されるものなのかそうでないのかを青識は答える必要がある」の意味がわからないんだが。
青識は「フェミニズムは外部を無視して内部の教義を押し付けがちではないか」という点から質問してんでしょ。
674: (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ZZBG) 2018/11/04(日)09:47 ID:5SNLTbjMa(3/3) AAS
>>671
基本的に他責没主体の集まりだから主体を問われるとエラー吐くしか出来んのよな
675: (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-weC/) 2018/11/04(日)09:48 ID:RYvsy5faa(1) AAS
>>654
無能に働き者乙
下手な考え休むに似たりとも言うな
676: (ﾜｯﾁｮｲ d7b4-ZA70) 2018/11/04(日)10:21 ID:XBDTEOxp0(2/2) AAS
>>653
Twitterﾘﾝｸ:obenkyounuma
憶測で犯罪認定してこれ
個人情報もいい加減に取り扱ってるんだろうな
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
677: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-KIKI) 2018/11/04(日)10:29 ID:feiKnZGCK(12/15) AAS
>>673
＞青識は「フェミニズムは外部を無視して内部の教義を押し付けがちではないか」という点から質問してんでしょ。
だからさー
青識が自分が何故そう考えたのかを自分で説明しないと議論にならないでしょ。
青識小宮の議論振り返ってみなよ。
ほとんど小宮先生が青識に「あなたの質問の理路はこうなのですか？ 私なりに考えてみたのでこれらのうちから選んでください」とわざわざ選択形式にして問うているから。
678(1): (ｽﾌｯ Sdba-MyS3) 2018/11/04(日)11:03 ID:n53grtAgd(2/3) AAS
いくら擁護してもほかならぬ青識が「自説の正しさを主張したいのではなく、不合理な批判を繰り返すフェミニストの真似をしただけ」
って認めてるからな…本人ですら自分の主張は難癖のようなものと思っている
フェミニストは元ツイートを青識のように解釈するのが妥当か、という当初の論点では負けを認めたということ
679: (ﾜｯﾁｮｲ 6362-gfHU) 2018/11/04(日)11:49 ID:8xWKmehy0(1) AAS
もうフェミニストとの論争は飽きたよ
680: (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-wOZ6) 2018/11/04(日)12:03 ID:EO3xthHyd(1) AAS
>>678
青識は安易にフェミニズムの二重規範を持ち出したのが失敗なんだよ
あなたの論理ではこうじゃないですか？と言う問いはその論理の根拠を把握してないと意味がない
それを真似しただけでは説得力を失うだけ
681: (ﾜｯﾁｮｲ 9a04-0XFS) 2018/11/04(日)12:50 ID:l77GYoqc0(7/10) AAS
ここ 2年くらい、メディアでエロまたはジェンダー固定キャラが話題になりその度にバトルしてるけど
フェミが騒がなくなって、規制が業界の自主検問だけになったら
今度は全く騒がなくなりそうだな
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