[過去ﾛｸﾞ] 【LGBT】トランスジェンダー（性同一性障害、オートガイネフィリア、女装、ニューハーフ）界隈ヲチ2 (1002ﾚｽ)
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726: 2019/03/22(金)01:44 ID:TGfRIKsj(1/20) AAS
難しく考えすぎだ
心が女なら女子トイレ
心が男なら男子トイレ
心が女だが見かけが男に見える人のトイレはどうなるかが議論なってるのだろ
男子トイレ使用すると、女が男子トイレ使ってることになる
女子トイレ使用すると、女性のなかには男だと認識して拒絶する人がいる
この理解はまだ変化するには時代が過渡期
だから女子トイレその１とその２で現実に日常摩擦が減るようにする
実際のところ毎日トイレで遭遇するほどの人は少ないだろ
毎日遭遇だよと言う人は、それこそ2種類のトイレで住み分け推進すればいいだけ
省3
752: 2019/03/22(金)10:05 ID:TGfRIKsj(2/20) AAS
>>727
2種類のトイレ用意するのは難しくないよ
入口にマークと説明文を貼ればよいだけだ
これまで隠れて使ってきた人も原則的には全ての女性が使えるルールだから、これまでどおり隠れて使ってるのと変わらないからな
765(1): 2019/03/22(金)15:26 ID:TGfRIKsj(3/20) AAS
>>706
これ矛盾してるだろ
女子トイレを外見が男に見える女性は使うな
何故なら男が女のふりをして侵入する言い訳にするから
これが女子トイレの問題なってたことだ
しかし外見が男に見える高齢者については、身体が女性だから女子トイレ使えばよいと言ってるので、
それなら外見が男に見える心は女という人も
女子トイレを使える理由にしかならないだろ
女性高齢者で外見が男に見える
心は女で外見が男に見える
767(1): 2019/03/22(金)15:42 ID:TGfRIKsj(4/20) AAS
>>763
それは特定のカテゴリーの女性は均質だと考えるのがおかしいだろ
女はみんな流行ファッション追いかけるはずだと言ってるようなものだ
自分と同じ属性の女は個人差認めるなら、他も同じことだ
768: 2019/03/22(金)15:44 ID:TGfRIKsj(5/20) AAS
>>758
これとかさ
他人のファッションとか判定する意味ないだろ
わざわざ生きにくい社会にしていくなよ
769: 2019/03/22(金)15:47 ID:TGfRIKsj(6/20) AAS
>>766
気にして声かけ判断して納得するなら、それでよくないか
結局その辺が自分が許すかが基準なんだよね
772: 2019/03/22(金)16:09 ID:TGfRIKsj(7/20) AAS
>>770
それは本人が模索することで他人の判定は必要ないことだ
子供産んで一人前、スカートはかない女はキチガイ、子育て中の女が働くのは子育て放棄
自分が認める理想的な女性の生き方や考え方を批判してきたから、現在の女性の多様性がより豊かになっている
774: 2019/03/22(金)16:14 ID:TGfRIKsj(8/20) AAS
>>771
多様性のおる女性の生き方を求めながらなぜ無意味なことを言いだすのか
クラスの女子と仲良くするのが難しいとか、ママ友の輪に入れないといった女性の悩みは山ほどTwitterでも見かけるだろ
排除の理由のために実際は出来ていない女はみんな仲良しできる、なぜなら女同士だからとか
やめろよ
777: 2019/03/22(金)16:24 ID:TGfRIKsj(9/20) AAS
>>773
それは当事者がトイレを使えるかどうかとは関係ない話だ
現状は使えるか分からない状態で自己判断で使い、その場で疑われて確認され判定される
もし禁止すればトイレを使うか各自の判断で勝手にするのは変わらないから、結局その場で疑われたら上手く切り抜けるか通報されるかだ
779: 2019/03/22(金)16:30 ID:TGfRIKsj(10/20) AAS
>>776
その辺が曖昧で人によって違うから、複数の女子トイレで住み分けするのが解決策と思うよ
どの女子トイレも使えるが、この考えの人は片方を推奨とするのがよい
片方のみと決めると確実に自分は当てはまらないという人が出てくるしね
均等な割合ではないから原則としてどの女子トイレも使用可能で、少ない属性を優先して設置するのがよい
実際は多数派の属性が使うだろうから
しかし少ない属性が使うことに反対できない女子トイレだから、使用していても個人的見解で拒否は出来ない
790(1): 2019/03/22(金)17:47 ID:TGfRIKsj(11/20) AAS
結局その場で混乱するからな
だから心が女なら女子トイレで心が男なら男子トイレを原則として、女子トイレは複数タイプ設定するのが混乱を解消するために必要
実際のところ毎日のようにトランス女性とトイレで遭遇する人は多くないだろう
仮に自分が使うときに毎回のようにトランス女性と遭遇するなら、その地域のトイレの種類を複数用意して、嫌な人はあっち、平気な人はこっちとか住み分けするのが今のところ互いの安全のためには良いだろ
それとは別に男が侵入してきたら、当たり前だが通報すればよいだけ
そもそも赤の他人が同じ空間にいるなら警戒しろよ
小遣い稼ぎに監視カメラ設置する女はいるからな
安全確認してトイレに入る使うトイレの位置も盗撮など難しい場所を選ぶ、入ったら両隣の音が怪しくないか確認、監視カメラがないか使うトイレ内も確認
これを毎回やってる上で、トランス女性は使っていいはずと主張してるからな
怖いと言う人は、トランス云々の前に全てのトイレで警戒しろよ
省1
794(1): 2019/03/22(金)18:03 ID:TGfRIKsj(12/20) AAS
>>791
女子トイレを複数用意するのは、片方をLGBT専用にはしないよ
原則として両方を使える
しかし意識や認識が女性によって違うのだから、現状は女子トイレのカテゴリーとして一部のLGBTが苦手な人は、女子トイレその１を選んでほしい
LGBTがいても拒否は出来ない女子トイレその２とで、住み分けすればよい
だから両方とも女子トイレ
使いたければ両方どちらでも使える
埋没できるという人は、これまでどおりでよい
変に疑われるのは嫌だと思う人は女子トイレその２を選ぶだろ
大切なのは両方どちらも女子トイレということで、使いたいなら使えるということ
省1
795(1): 2019/03/22(金)18:07 ID:TGfRIKsj(13/20) AAS
>>793
トイレでどうやって赤の他人の確認をするのだ
確認するほうが性犯罪者として通報されるぞ
時間貸しや個室選べる温泉とは状況が違う
そもそも男が女のふりをしてくるというなら、現状と変わらないけどな
排除のための理由を無理に考え出してるだけだろ
797(1): 2019/03/22(金)18:12 ID:TGfRIKsj(14/20) AAS
>>796
使ってもいいと書いてるだろ
それに現状でも使ってる人はいるだろ
本人は埋没出来てるとしてさ
赤の他人が気にしないふりをしてるか、本当に埋没出来てるかはわからないけどな
799(1): 2019/03/22(金)18:16 ID:TGfRIKsj(15/20) AAS
>>798
その確認が事実上出来ないだろ
男子トイレに女だと思ってるが男に見える女性が来るほうが怖いわw
802(1): 2019/03/22(金)18:28 ID:TGfRIKsj(16/20) AAS
>>800
あるよ
男に見える女性は嫌だと思ってる人は、その１を選べばよい
男と疑われて困る人は、その２を選べばよい
しかし原則として両方を使える
女性人口のなかで均等な割合でないからな
その２トイレを基本としても、実際は女に見える人も使うだろう
複数のトイレを設置するような規模の施設なら、両方を用意すればよい
実際のところ日常生活でどうなるか考えたほうがよいよ
少なくとも男子トイレに自分が嫌だから、あいつら押しつけてしまえってのはやめろ
省2
803: 2019/03/22(金)18:32 ID:TGfRIKsj(17/20) AAS
>>801
そのレベルで恐いなら使うトイレを自分のほうで選択しろよ
男子トイレは男の使うものだ
女は女子トイレを使うべき
女装した男は男子トイレだが、男に見える女は女子トイレ
806(1): 2019/03/22(金)18:42 ID:TGfRIKsj(18/20) AAS
>>805
使っていけないのに勝手に埋没してるはずと入ってくるほうがおかしいだろ
実際の使う状況で想像すべき
女装男だと疑えば？
通報するだろ
これは今と同じ
しかし女性として女子トイレを使えるようになり、男と勘違いされるトラブル避けるための女子トイレその２という選択肢ができる
818: 2019/03/22(金)22:07 ID:TGfRIKsj(19/20) AAS
>>817
Twitterで見てないのか
そういう生まれた時から女だが見た目が男に見えるために、トイレで赤の他人から性被害された女性が告白してたのだが
820: 2019/03/22(金)23:13 ID:TGfRIKsj(20/20) AAS
>>819
これで分かるのは、見た目で使えるか赤の他人に決めさせることが危険だということだよ
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