[過去ﾛｸﾞ] FreeBSDを語れ Part44 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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277(1): 2017/08/10(木)08:00 AAS
いまどきのATOMですら64bit命令実行できる現在、PAEなんて必要あるか？
278(1): 2017/08/10(木)10:18 AAS
4G超マシンにi386入れたい人は少なくないだろう
279: 2017/08/10(木)10:34 AAS
確か、オーバーライドプレフィクス抜きで
レジスタデフォルト64bit、アドレッシングデフォルト32bitとかできないんだよな
64bitのバイナリのアドレス定数の上位32bitが大抵０だらけで容量無駄にでかい
280(2): 2017/08/10(木)13:23 AAS
つか、物理アドレスなんて変換されて見えないんだから
i386 OSが64bit空間管理して何が問題なわけ？
281: 2017/08/10(木)14:33 AAS
なんでだろ(´・ω・｀)
282: 2017/08/10(木)14:56 AAS
>>280
i386の時代に64bit空間というものはなかったので、「メモリアドレッシングは32bit内にあるはず」という前提でOSや
チップセットの設計などをしていたからだと思いますね。64bitが当たり前になった今ではおかしく見えるかも知れませんが。
i386で64bitメモリをアクセスするには、そういう構成のPCをわざわざ作らないといけないし、i386 OSを拡張して
64bitアクセスできるようにしないといけませんが、メーカーとしては今さらそんなことをしても売れないと判断して作らないと思いますね。
283: 2017/08/10(木)15:20 AAS
amd64で-m32やってもmake通らなかったりするわけで
284: 2017/08/10(木)15:54 AAS
SA-17:06.openssh
285: 2017/08/10(木)16:02 AAS
EN-17:07.vnet
EN-17:08.pf
286: 2017/08/10(木)20:45 AAS
>>280
またリアルモードとか仮想８６モードの時みたいに、セグメントディスクリプタに
リニアアドレスの上位を代入して、32bitしかないレジスタでオフセット指定とかすんの？
今度はセグメントレジスタはインデックス値だから、余計めんどうな事になるぞｗ
287(1): 2017/08/10(木)21:35 AAS
外部ﾘﾝｸ:stackoverflow.com
288: 2017/08/10(木)22:06 AAS
>>278
なんかこだわりあるならともかく64bit使いたいだけなけならマシン買い換えろよ
289: 2017/08/10(木)22:11 AAS
ほんの少しわかってきた気がする
乱暴な計算だけど、8G積んだ32bit機で、4Gを必要とする32bitアプリを２つ同時に動かす、
みたいなニッチな用途に特化したOSが欲しいって事？
だとすると、アドレッシングだけ32bit、レジスタだけデフォルト64bitみたいな構成ができるモードを
CPUが構成できるようにならないと、せっかくの64bitCPUの意味が薄れる
290: 2017/08/10(木)22:23 AAS
64bitアクセスするのはOSだけでいいやんって話
プロセスからアクセスしたけりゃamd64使えばいいけど、
その気になればプロセス分けるなりで済む話であまり意味がない
-m32オプションが仮想的な扱いになってることが理解に苦しむ
291: 2017/08/10(木)22:45 AAS
MMU辺りのアドレス指定だけ64bit、32bitアプリは何もかも32bitでって事？
64bitレジスタで大分高速化できる分野もあるのに無駄じゃん
ニッチな用途の為だけにi386とamd64に加えて、
更にOSだけ64bitのアプリだけ32bitのビルドとかメンテの手間に見合わないだろう
292: 2017/08/10(木)22:49 AAS
windowsはwin32アプリが多くていいよね、って話？
293: 2017/08/10(木)22:53 AAS
i386進化させるだけでいいし、64bitレジスタで高速化できる分野こそニッチじゃね
むしろ無駄に64bit使うことで帯域にメモリにと無駄にして低速化させているのが
大部分のアプリの現実だと思うが
294: 2017/08/10(木)22:58 AAS
進化させたら過去のx86機どうすんだよ 実行時に32bitか64bitか判断して分岐すんの？
レジスタが64bitになったところで結局上位32bitと下位32bitに定数読み込まなきゃならんなら
結局８バイト分のメモリ帯域使うのは同じ事だぞ
むしろ６４ビットの定数を１命令で読み込める分、64bitの方が帯域食わなくて済む
あと64bitとか、aircrack、データマイニング、レンジコーダー、その他諸々
同クロックの32bit比で優に２割以上はパフォーマンス上がる
パフォーマンスが上がる分野はそこまで少なくはないぞ
295(1): 2017/08/10(木)23:04 AAS
32bit OSだってのになんで64bitコード動かす前提になるんだよ
単に複数プロセス合計で4GB超の物理メモリが使えればいいってだけの話だろ
296: 2017/08/10(木)23:08 AAS
>>295
それが>>389って事でしょ？
そんな事の為に３つのバイナリのインスコセットを準備する訳？
それともx86のみの過去の機体切り捨て？実行時に判断？
まぁ、ソースあるんだし、ないなら自分で構成すればって話なんだが
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