[過去ﾛｸﾞ] ■松村潔について■part22(本スレ) (1001ﾚｽ)
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95: 2008/08/19(火)03:26 ID:??? AAS
>>94
あらま、ほとんど同じ内容なの？
96(1): 夜勤 ◆yNP.NCYEjg 2008/08/19(火)06:01 ID:KYzcvSmk(1/3) AAS
>>94
そりゃ、元の原稿の著作権は筆者にあるんだから勝手でしょ。
ただ，結局、虚構で覆っても何一つ先へ進めないよ。
説話社の人たちが疑問を発するモチベーションを持ってるとは思えない。
何度も繰り返して恐縮だけど、星占いの一部には「自分の頭で考えて理解する」という
部分を放棄させよう、という枠組みがある。
そういうのは止めましょう、と言ってるわけ。自分なりに考えて得た結論なら、
自分なりに説明できるはずだし、間違っていてもスッと修正できるはずだよね。
持論に執着する必要などない。
その部分で一歩も踏み出させないように長期間の妨害行為をしていたから、
省9
97(1): 夜勤 ◆yNP.NCYEjg 2008/08/19(火)06:12 ID:KYzcvSmk(2/3) AAS
×でもその自分の限界を主張はしても、他人に押し付ける必要はない。
○でもその他人から与えられた結論（自分の限界）を借りたことを意識しながら主張はしても、
他人に押し付ける必要はない。
正確に書こうとしたらこうなるよ。目の前でいろんな常識がひっくり返ったり、
あるいは新しい意味がいまこの瞬間生成したりする本当の研究の現場を見てると、
虚実ってのはどこまでも表裏一体なんだ、ということが身に染みるようによくわかるよ。
もちろんその場には闘争があるんだけど、真剣な力比べの場でお互いの力量が似通ってたら、
当然勝つつもりでやるけど、じつは勝っても負けてもかまわんのだ、というのも一面の真理でしょ。
真理の探究で妥協するくらいなら、より優れた相手に負けたほうがマシじゃんか、ともね。
そういうのないじゃん。君らの一部。だから、研究じゃないよな、と判断するんだよ。
省1
98(1): 夜勤 ◆yNP.NCYEjg 2008/08/19(火)06:46 ID:KYzcvSmk(3/3) AAS
こちらが怒ってる理由はいろいろあるが、一つは疑問を提示したときに徹底的に
誤摩化す体質の人たちしか集まっていないからですよ。
リリスを削除した件は、あれ変でしょ？ と問いかけても
訳の分からん理屈しか唱えない人たちばかり。
冥王星が降格すると当然モダンの枠組みは変わるよね、と言っても、
それすら理解できない人たち。
象徴言語による心理操作の危険性ってあるよね、と言っても無視したりさ。
考える枠組みが他人に固定されたまま、一ミリも動かせない人が多すぎる。
いや、おれが間違ってるのかも知れんよ。もちろん。その可能性は大きいよ。
だが、だったら真正面から論駁できるはずじゃんか。
省1
99(2): 2008/08/19(火)08:33 ID:??? AAS
占星術に強烈な拘りと執着があるのね
100: 2008/08/19(火)09:40 ID:xJmIdec3(1/2) AAS
すでに星占いを遥かに超える先読みツールが発明された可能性がある？
それか、そう見せかけてるけど実はまだ有用とか・・・？
101: 2008/08/19(火)10:34 ID:??? AAS
超先読みツール
Ｈ田脳
未来からキタウチュユジン
102(1): 夜勤 ◆yNP.NCYEjg 2008/08/19(火)18:22 ID:IFYjlrpQ(1/9) AAS
>>99
いや、そういうもんではなくて。占星術にも実はもう関心ないよ。
考えさせない構造が流布されることで、なにかのいびつなものの種になることを警戒してるの。
おれがかいま見た限りでも、ちょっと変な人がいるな、と思ったしさ。
いまは当時よりも、レベルダウンしてるみたいだから裾野を広げて拡大していてもおかしくない。
もちろん、松村占いの信奉者がサリン撒くとは言ってないよ。そんなことは言わない。
ただ、より巧妙なやり方で社会に浸透して、理屈で考えるとどこかおかしな情報で
多くの人を心理的に汚染するケースは十分に考えられるんじゃないのか。
いまも，ちょっとバランスの崩れた人が多いでしょ。
言うまでもないが、松村氏は自由に発言するべきだ。だがですね、相対化して
省7
103: 2008/08/19(火)20:11 ID:xJmIdec3(2/2) AAS
1.↑何ひとりでもりあがってんの
2.>なにかのいびつなものの種
って何ですか？ ｢…座の人は何々｣という感じの先入観の事でしょうか？ それなら血液型診断の方がよっぽどそういう部分が大きいと思う。
3.↑哲学的というか、思索するのが好きな人なんだろうなー、という気がしました。でも感情的過ぎると思う。
4.2000年頃のスレを見たけど、現時点ではずいぶん様変わりしたようですね。興味を持ったので覗いて見たけど、なんかがっかりしました。深い事情はよく知らないし、初心者の意見かもしれないけど、星占いは星占いでいいと思います。
104(2): 2008/08/19(火)22:11 ID:??? AAS
相対化というのは自分の中に中心がないとありえない、
つまり一つの思想を信じていることと同等なわけだが
相対化という言葉を全てから均一に自由になった状態と勘違いされてる方が
105(1): 夜勤 ◆yNP.NCYEjg 2008/08/19(火)22:29 ID:IFYjlrpQ(2/9) AAS
>>104
まぁ、言葉の定義はともかく。
自分の考えられるところまでは考えよう、という趣きならどうだろね。
自分の足場を探すためにさ。
ようは、他人の思考の重力圏を自覚して、できる限りそこから脱出する、
というのがやりたいことなんだから。松村占いの＜重力＞に捕まってるから、
こんなことになってる人がほとんどでしょ。
106(2): 夜勤 ◆yNP.NCYEjg 2008/08/19(火)22:41 ID:IFYjlrpQ(3/9) AAS
「こんなことになってる人」たちというのは、かなりネガティブな意味合いで使ってますよ。
そういうのは、過去スレを読んだらすぐにわかること。彼等は、抜け出したかも知れないが、
また新しい＜彼等＞が作られている現実があるだろうしさ。このスレにもいそうだし。
松村占いが提示するガイドラインに沿って考えて行動し、チャートを見続けて、
下手すれば「私の冥王星がここにきてるから、いまは辛い時期なんだ」とか思い悩む。
冥王星なんて、もう惑星じゃないのに（笑）。
まぁ、それで精神的なバランスをとってるのかもしれませんが、
占い依存症というかなんというか、薬物中毒みたいな人いっぱいいそうでしょ。
松村占いの＜重力＞に思考と感情を絡めとられない立場の人から見ると、滑稽の一言としか言えない。
傍から見てると、「おかしな宗教」の信者さんだよ。
省2
107(1): 2008/08/19(火)23:02 ID:KWuMrP7j(1/5) AAS
>>106
>>51
108(1): 2008/08/19(火)23:07 ID:??? AAS
はじめまして。
松村先生のサビアンについて書かれた2冊の本に、
ガツンとやられてしまい、占星術を勉強し始めました。
サビアンってすごーい、ふかーい。
もうめろめろで〜す！
先生の講座にも参加したいなーと思っています！
ちなみにワタクシは現在ヨガ講師です。
あと、マクロビオティックを実践しております。
みなさまよろしくお願い致します。
109(3): 夜勤 ◆yNP.NCYEjg 2008/08/19(火)23:11 ID:IFYjlrpQ(4/9) AAS
>>107
もちろん、その人を念頭に置いていたんですけどね。別にその人だけ
じゃないんだろうけど。ともすれば、情報の系を「松村」という人格に
閉じちゃうからこんなことになっちゃうわけ。
そもそも自己投影する「星占い」という対象がさほど洗練されていないし、
知的水準がすこぶる高いというわけでもないし、あまりよろしくない分野なんですよ。
激論があって、いまの結論に落ち着いた、コンセンサスが取れた、というわけでもなし。
勝手バラバラに皆さん好きなことを「知の離れ小島」で言ってるだけでしょ。
そこに，なんかの切っ掛けで＜海難事故＞に遭って漂流した人がわらわら集まってるだけに思えます。
いま思うと、おれ自身もそうだったと思うよ。
省2
110(1): 2008/08/19(火)23:22 ID:KWuMrP7j(2/5) AAS
>>109
冥王星は石川氏も流氏の本にも冥王星は出てくるし、象意も大筋では共通してる。
というわけで松村氏のみでみてるわけではないよ。
111(1): 夜勤 ◆yNP.NCYEjg 2008/08/19(火)23:23 ID:IFYjlrpQ(5/9) AAS
>>110
そういうことを言ってるのではない、というのは
ちゃんと文脈を読めばわかると思うけど。
112(1): 2008/08/19(火)23:26 ID:KWuMrP7j(3/5) AAS
>>111
私のいいたいことは分かった？
113(1): 夜勤 ◆yNP.NCYEjg 2008/08/19(火)23:31 ID:IFYjlrpQ(6/9) AAS
>>112
わかるけど、そういう問題じゃないでしょ？
要するにモダンのシンボリズムを構築してきた土台が消失した、
という視点の話を、モダン占星術に対してはずっとしていたんだし。
114(4): 2008/08/19(火)23:39 ID:KWuMrP7j(4/5) AAS
>>113
でも夜勤は消失したとする明確な理由を説明できてなかったのでは。
鏡氏は月だって占星術は惑星とみなしてたから、といったらしいけど、
それについてはどう反論するの？
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