[過去ﾛｸﾞ]
占術理論実践板ワッチョイ導入議論スレ
[集会所]
(1002ﾚｽ)
占術理論実践板ワッチョイ導入議論スレ <mark>[集会所]</mark> http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/
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70: 名無しさん＠占い修業中 (ﾜｯﾁｮｲ 567f-lMTc) [sage] 2016/05/07(土) 13:06:18.16 ID:vD6gM2It0 58でも書いたように、導入派の人であっても ワッチョイに万能性を求めては居ない 荒しに対する抑止力の1つとして無いよりは有った方がいいと思ってるだけ なのでカブリがあるとかモバイルがばれるとかは その場で言えば問題になることは少ないと予想する 荒しの投稿量に変化が無いにしてもあぼーんし易くなるのは スレを機能させる為には良いことであるはず 紐付け問題はワッチョイが完全に同じになるのは同一鯖だけだろうから 基本的には問題にならないと思ってるが 反対派の論拠の一つなのでこれは掘り下げる必要がまだありそう 特殊な自作（改造）ブラウザであるとか、特殊な回線（日本人の少ない国からなど）は ワッチョイの後半である程度は特定され易くなるかもしれないが それはあまりにもレアなケースであると思うんで今は考えなくていいだろう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/70
71: 名無しさん＠占い修業中 (ﾜｯﾁｮｲ 567f-lMTc) [自治age] 2016/05/07(土) 21:35:59.58 ID:6p2Ss0gU0 【スレ内自治提案】 ワッチョイ導入の可否の議論中ですが 少なくとも、導入賛成派の人は名前欄に !slip:vvvvv を入れて発言するようにしませんか〜？ そうすれば全部が私の自演でないと一応言えそうなので〜 反対派の人はやりたくないから反対してるわけで やりましょうとは言いませんが 敢えてやれば自演じゃないアピールは出来ますよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/71
72: 名無しさん＠占い修業中 [] 2016/05/10(火) 18:43:42.21 ID:9oWKXYRT >>68 じゃあネラーやめればいい。 ていうか荒らし書き込みしてなきゃ いちいち調べるやついないでしょ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/72
73: 名無しさん＠占い修業中 [] 2016/05/10(火) 19:29:09.54 ID:Z1ZWJBH0 なんでワッチョイやりたい人のために2ちゃんをやめなきゃならないのか 荒らしがスルーできないくらい繊細な人こそねらーやめれば平穏に過ごせるよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/73
74: 名無しさん＠占い修業中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d7f-lMTc) [自治age] 2016/05/10(火) 20:51:54.86 ID:+xyPLX3t0 極論の言い合いは議論じゃないですよｗ しかし、同一鯖で同じワッチョイが出るとしても それで個人サイトと紐付けが出来るとは思えないんだが… （仮に出来るとしたら発言内容からであってワッチョイからではないはず） http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/74
75: 名無しさん＠占い修業中 (ﾜｯﾁｮｲ 8433-/Ymm) [sage] 2016/05/10(火) 21:01:11.46 ID:ODzeRyMV0 Q： ワッチョイで出身板がわかりますか？ A： 出身板がわかるというか、ﾜｯﾁｮｲ(SLIP)の変換は全板共通です。 IPアドレスから特定の法則で文字列に変換しているだけなので、IPアドレスが変わらない限り全部同じになります。 ですので、漫画板のﾜｯﾁｮｲスレで○○かわえー、なんてレスした後、他のお硬い板のﾜｯﾁｮｲスレで大議論になったりなんかしてて議論相手にあなたのﾜｯﾁｮｲのIDググられれば 普通に他の板の書き込みがヒットします、危惧した通り恥ずかしいレスを相手に突っ込まれたりする可能性はあります。 変換自体は一週間でまた変わるので一生同じIDという訳ではないですが、もっと危ないのはIPアドレスそれ自体が表示されているSLIPスレ。 IPアドレスは固定アドレスにしない限り変動すると思いがちですが、今は変動アドレスでも殆ど固定と変わらない事が多いのです。下手をすればプロバイダ解約するまで同じIPアドレス。 IPアドレス表示されるスレに一度でもレスすれば、ﾜｯﾁｮｲ＝IPアドレスの関係がバレてしまうので他のﾜｯﾁｮｲスレでもIP表示で書き込んでる事と実質同じになってしまいます。 2週に渡ってIPアドレス表示のスレに書き込めば、ﾜｯﾁｮｲIDは変わってますがIPは同じなので週を跨いでも同じ人というのがバレますね。同じIPの過去のﾜｯﾁｮｲIDをググればいくらでも過去に遡れる事になります。 またIPアドレスはメールを送ればメールの情報から相手にわかりますし、掲示板を見れば閲覧者のIPアドレスは管理者にわかるので普通に第三者に渡る情報ですが、 2chのレスでIPが残る(Googleの検索に引っ掛かる)となると少し意味が違ってきます。 IPアドレスからは接続地域と回線種類くらいしかわかりません。それぞれが情報を持っていても外に開示している情報ではないので個々の情報では価値が薄いのですが、 2chにレスがあれば情報を共有できます。一つ一つは薄い情報でも繋げれば意味が出てきます。 また、IPアドレスと本名住所を元々知っている相手にはどうでしょうか？ （略） まぁそういう可能性も無いとは言えないのでIP表示のスレだけは気をつけて下さい。 先にその危険性を知っていればレスの内容も気をつけるでしょうけど、現状はその危険性をそもそも全く知らずに呑気に匿名だと思ってレスしている人が大半なのです。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/75
76: 名無しさん＠占い修業中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d7f-lMTc) [自治age] 2016/05/10(火) 21:38:10.44 ID:+xyPLX3t0 ワッチョイは全板共通（PINKBBS含む）のようですね〜 これだと書き込み同士の紐付けは割と簡単にできますな IPに関しては単体では無価値・無意味なもんで 特定は公共機関・大手企業くらいしかされないんだから 特に問題視はしないけどワッチョイと結び付けられるのは 嫌う人も多そうではあるね〜 ワッチョイ（と普通に言う場合はスレごと任意で強制半コテの意）スレと IP表示スレを同列に語るのはおかしいんで IP表示まですべきか如何かはスレ内にまかせるべきだろう 余所ではワッチョイ無しで次スレが立ち、破棄されｗ ワッチョイ＆IPスレが立って、また破棄されｗ ワッチョイのみスレが動いてるなんてとこもあるよｗｗｗ 理想を言えば、板内全て強制ワッチョイにして変更不可 かつ、IP表示スレを立てられなくする、なんだろうけど 実際には難しいからワッチョイはスレ立て時に任意で IP表示スレは原則破棄としていくんだろうねえ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/76
77: 名無しさん＠占い修業中 [] 2016/05/11(水) 11:56:28.21 ID:MDjIjRau >>75 >出身板がわかるというか、ﾜｯﾁｮｲ(SLIP)の変換は全板共通です。 ヤフー知恵遅れがソースかぁ・・・・ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/77
78: 名無しさん＠占い修業中 [] 2016/05/11(水) 13:27:29.44 ID:BY6VdUez ワッチョイスレはたくさんあるんだから書き込んで試してみたらいい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/78
79: 名無しさん＠占い修業中 [] 2016/05/11(水) 14:17:07.45 ID:AQlKyVYn 0d7f-lMTcをググってみたけど たぶん別人だよなあって書き込みがヒットしてるｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/79
80: 名無しさん＠占い修業中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-lMTc) [自治age] 2016/05/11(水) 20:52:17.30 ID:Jb+e9sXA0 0d7f-lMTc をｸﾞｸﾞってみた〜ｗ うん、別人のがヒットしますな こういうのは、こうやってその場で言えるから 別にかぶってもいいよねえ 艦これの人かーｗ 向うもこっちが出ると驚くんじゃないかなｗ 出身板が判るのは忍法帳のほうで どこで作った（最初に書き込んだ）かで ばれるという問題あったけどねえ それよりはマシになってると思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/80
81: 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2016/05/12(木) 05:21:02.40 ID:ltHmfd7A こっちも艦これをやることでどっちがどっちなのかわからなくなる戦法いけそうな予感 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/81
82: 名無しさん＠占い修業中 (ﾜｯﾁｮｲ c733-XFVh) [sage] 2016/05/12(木) 20:54:34.50 ID:Tj5XhLh60 艦これと強制コテ丸かぶりだけど、コテの乱数がリセットされる木曜日をまたいでる？ それと艦これスレはIPも表示されていたはずだけど、そのIPと自分のISPのIPって一致する？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/82
83: 名無しさん＠占い修業中 (ﾜｯﾁｮｲ 8f7f-EA1W) [自治age] 2016/05/12(木) 21:09:01.91 ID:PUPY9+kz0 同じ週みたいだね〜 IPは変動なんで今から確認はとれないが 普段の変動幅から考えて異なっていたと推測は出来る ので桁数的にもIDの数倍はかぶる率はあるものだろうね ただ、専門性の高い板でありゃ発言内容で気付いて貰えるだろう 雑談系の板・スレだと区別が難しくはなるねｗ （そういう時はサブブラウザからにすると後半が変って区別できるようになるはずだが） http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/83
84: 名無しさん＠占い修業中 (ﾜｯﾁｮｲ 8f7f-AqVA) [自治検討age] 2016/05/12(木) 21:11:16.23 ID:PUPY9+kz0 ってことで、同一回線別ブラウザから書きこむとこうなるわけだ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/84
85: 名無しさん＠占い修業中 [] 2016/05/13(金) 14:30:28.86 ID:qjvZmcZ8 じゃあワッチョイ入れても誰も困らないね。 困るのは荒らしだけってことで。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/85
86: 名無しさん＠占い修業中 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7f-65Cy) [] 2016/05/13(金) 15:57:36.41 ID:znEN6fWk0 確実に個人を特定するってよりは 自演・荒しに対する抑止力＆あぼーんで対策取り易くする って2つがメインだろうから普通のワッチョイ（IP非表示）でありゃ 紐付けもそんな強力でないことだし デメリットはないと思える このカキコは84と同系列の別ブラウザ 後半が変るならUAも関係あるということになるかな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/86
87: 名無しさん＠占い修業中 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7f-AqVA) [自治検討age] 2016/05/13(金) 16:00:17.93 ID:znEN6fWk0 おや？ 木曜の切り替えタイムを間に挟んだかな？ 前半まで変っちゃってるねｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/87
88: 名無しさん＠占い修業中 [] 2016/05/13(金) 16:05:32.01 ID:znEN6fWk なるほどーこれで変るということは 逆に確実に個人証明として使いたい人は UA偽装でそこに特異な文字列挟み込むと 後半部分でのカブリが発生せず本人アピールにも使えそうだ そこまで手間かけるなら割られ難いトリップ付ける方が賢いけどねｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/88
89: 名無しさん＠占い修業中 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7f-aAXK) [] 2016/05/13(金) 16:08:10.18 ID:znEN6fWk0 名前欄入れ損ねたｗ IDが微妙に変わってるのはなんでだろー？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/89
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