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リリスについて part.7 [転載禁止](c)2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
リリスについて part.7 [転載禁止](c)2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1491996170/
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66: 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2017/06/29(木) 04:53:37.65 ID:k+CyR/TC >>63 前提が間違ってるからそのあとの論に意味がない 英語のサイト見に行けばわかるけどどこでも 自分のリリスが暗い欲望の穴に見え そこに惑星を乗せられると自分のリリスが刺激され 表にできない強い執着心を起こすとあるよ そもそもただの感受点なら発散しないよね 受け取るだけなのに惹きつける力なんてないでしょ 日本のネットで何故か頑固に惑星が惹きつけられる って騒いでる人たちの声が大きいだけ ここでもそうでしょ 本来の象意とかけ離れた思い込みが一人歩きしてる ベスタは相手を思い通りにするって曲解でも似た現象が起こる 思うに自分に魅力のない人達がそういうありもしない 魔法のようなアスペクトを作り上げて それが誤ったネットミームになってる感じ それを見てリリスには男を惹きつける抗えない魅力がある って思い込みたい人達がさらに拡散してる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1491996170/66
67: 名無しさん＠占い修業中 [] 2017/06/29(木) 15:32:42.64 ID:637sKoHl 日本の占星術研究家が出した本には、自分のリリスが相手の惑星と重なるとき容姿や好みに関係なく性的な刺激を相手に与えることになる、って書いてあったよ。この文面では惑星側が惹きつけられるのかなと思うけど。 その英語サイトと合わると、夢中になるのはリリス側で惑星側も満更でないってことかな？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1491996170/67
68: 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2017/06/29(木) 18:13:49.45 ID:BtQ2GLaA 思い込みって大事だと思うよ。 嫌味じゃなくて、その人がそう思うなら、その解釈がその人の中では正しい。 占星術なんてそもそもが非科学的なもので、証明もされてないんだし。 みなさんそんなものでカリカリしなさんなw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1491996170/68
69: 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2017/06/29(木) 19:00:40.34 ID:k+CyR/TC >>68 まさに言いたかったことがこれ 占いの解釈を楽しみたいのに 異性じゃなくて思い込みの激しいブスばかり 何故か惹きつける感受点だと思う わざわざサンプルになってくれてありがとう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1491996170/69
70: 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2017/06/29(木) 20:44:18.42 ID:OBm+DVcX 「個々の感受点の動き」と「実際に人が一個人としてどう動くか」は別の話なのに これをごちゃ混ぜにしたら、話が噛み合わないのは当たり前だと思う それと、そもそも感受点や作用の定義が違うのなら 占星術としては別物だから、やっぱり話は噛み合わないと思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1491996170/70
71: 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2017/06/29(木) 20:44:52.90 ID:OBm+DVcX 確かモダン占星術では リリスやノードやASCやMCなど、実体はないけど計算上存在したりするポイントは 「疑似天体/仮想の感受点」などと呼ばれていて 勝手にその地点で像を結んでいるホログラムみたいなもので、外からは見えても実体はない >>64が書いているように、無意識に醸し出してるから、出してる本人は直接意識しにくい という扱いだったと思う ちなみにベスタは、小惑星で実体がある天体だから「実在する感受点」 だから、モダンの定義や基礎を元にホロスコープを読んでいるなら 「リリスから受け取って反応するのは実在天体、リリスは実体がないので受け取れない」 （実際の人の言動の話ではなくて、あくまでも個々の感受点の反応の話） と考えるけど この「前提」が「間違っている」と言われたら モダンではこういう定義なんだけど…としか言いようがない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1491996170/71
72: 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2017/06/29(木) 21:56:25.31 ID:sY6NZG93 でも確かに、海外サイトだとリリス側が影響受けるって書いてあるよね。 日本でも、昔のリリススレとか読むと軒並みリリス側がって話しばっかりだし。 いつから逆の解釈が主流になったんだろうか。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1491996170/72
73: 名無しさん＠占い修業中 [] 2017/06/29(木) 22:08:08.80 ID:NKU5MQ5q うーん、でも海外サイトでもリリスについては、 惑星がリリスに引きつけられる リリスが惑星に引きつけられる どちらの場合もあったけど。 だから海外サイトではどこでもリリスが強い執着心を起こして 惑星に引かれるって書いてあったって主張する>>66の意見も ちと偏ってるのでは？と私は思う。 もちろん、ホロスコープにおける惑星の意味やハウス、 アスペクトの基礎的・一般的な知識と解釈は頭に入れておかないといけない。 けど、海外や日本の著名な占星術師の教科書通りの解釈や読み方だけが正しいわけでもなく、 それが全てなわけでもない。 というかこのスレに限らず、教科書や一般的な解釈ではこうだけど 実際リアルで体験するとこんなだったって生の声をやり取りするのが 実践板の目的じゃないの？ とはいっても結局のところホロの解釈は本人の体験からのものになるから、 そこには書き込みする人自身のフィルターや思い込みの部分が 少なからず出てしまうのは仕方ないと思う。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1491996170/73
74: 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2017/06/29(木) 22:09:42.54 ID:NKU5MQ5q それに第三者から対象となる二人のシナストリーを見たとしても リリスの作用について正確な解釈できるかっていったら、 その第三者がリリス以外の部分のシナストリーをちゃんと読めているか、 リリスをどう扱ってるかでリリスの解釈や相互作用についての意見は別れるだろうしね。 ただ、「その体感や効果は本当にリリス絡み(リリスだけ)によるものなのか？」 って思うことがないわけではないので、 シナストリーでお互いの惑星やアングルなど重要なアスペクトがないかをちゃんと読んで、 ある場合はそれと併せてリリスについての書き込みしてくれたら参考になるから嬉しい。 たた、２ちゃんでそれを他の人に強いるのもねぇ…。 トラサタとか、アスや星座名について詳細を書くと生年月日バレるしさ。 スレチや教えてクレクレ、あるいはそりゃいくら何でも一般的な読み方から飛躍しすぎ、 勝手な解釈しすぎだろみたいな明らかのは論外だけど、 リリス絡んでるシナストリーで自分はこう思うってその人が言うなら 個人的にはそれを一方に間違ってるとは言えないなかぁと思ってる。 まぁそんなに怒るならスレの書き込みは見なくていいと思うのだが。 気に入らないなら見なきゃいいだけだし、 海外サイトのが正確で参考になるならそっち見ればいいと思う。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1491996170/74
75: 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2017/06/29(木) 23:48:01.64 ID:UFLCAfai 自分のリリスに太陽重ねてくる人と 仲悪くなった。最後にこっちが裏切った感じだけど あっちはされて当然だと納得だった。 あっちが先に悪かったからね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1491996170/75
76: 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2017/06/30(金) 01:55:32.79 ID:sd/+UWfz 他の相性が良い＋ついでにリリスヘッドかリリス火星が大体のパターンだけど リリスのみで引きあった時もあったかな その時は相手のリリスが自分の月、相手の火星が自分のリリス合だった時 他に目ぼしいアスは水星トラインくらいしかなかった http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1491996170/76
77: 名無しさん＠占い修業中 [] 2017/06/30(金) 13:33:57.83 ID:YEewrZdm 男女だと火星リリスが多いね。 もちろん男が火星。 私は他の良アス＋リリス絡みの経験しかないなあ。 やっぱり火星が多い。 リリスは他のアスが悪い・ネイタルでリリスハードだと嫌な気分になりやすいのかな。 ネイタル火星リリスオポの友達はリリスに惑星持ってる人大嫌いだけどどうしても縁はできてしまうという。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1491996170/77
78: 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2017/06/30(金) 15:49:17.40 ID:RIBW/hDE 昔いじめてきた人のホロスコープ見たら 火星と自分のリリスが合だったよ… http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1491996170/78
79: 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2017/06/30(金) 19:03:39.29 ID:AfbicLAp 好きだからいじめてたのかもね…… http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1491996170/79
80: 名無しさん＠占い修業中 [] 2017/07/01(土) 00:50:37.52 ID:XTrDNk/A 卓球の愛ちゃんの金星、旦那さんのリリスに合だね しかも旦那さんの月も愛ちゃんのリリスに合の可能性もある http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1491996170/80
81: 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2017/07/01(土) 01:20:04.85 ID:xwBOoJSZ 夫の月が私のリリスに合だった 夫からのアプローチで結婚 他のアスペクトは私の太陽と夫の木星が合 金星同士がセクスタイルくらい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1491996170/81
82: 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2017/07/01(土) 15:31:27.85 ID:VkC5j4ks 海外サイトで見たリリスについての書き込み(・以下の部分)のっけてみるんで 良かったら検証よろしくです。 若干うろ覚えかつ自分の訳なので変なところあるかもしれんがご了承ください。 ・女性のネイタルにおけるリリスは女性自身の性的なエネルギー 女性としての(性的な)力をどのように発揮するか ・男性のネイタルにおけるリリスは男性が心の奥底(無意識？)で恐れを抱く相手を表す 海外サイトで見るのは合が多かった。たまにオポも。 効力のある惑星は太陽、月、金星、火星、アセンダントなど。 ドラゴンヘッドは自分が見た海外サイトでは見かけた記憶がない。 ・原始的な女の欲望、姦淫、性的支配、誘惑、中絶、中毒(強い習慣性) ・（子どもの）恐れ・憎しみ、野性的な創造的能力、芸術的努力、罪と償い ・リリスが絡むとお互い性的魅力を感じさせる 通常、人前で出さないような(しばしば性的な)エネルギーや 人目を憚る後ろめたい欲望のようなものか？ 男女の場合は性的魅力を双方に感じさせるため、 結果的に恋愛や性的関係に発展しやすくなるのかも。 ただし、それが良い意味での繋がりになるかはわからない。 ときに自家中毒を起こしたり、自己破壊的になり、 下手すると相手を巻き込んで暴走、自爆。 死なば諸共的なとんでもないことを制御不能かつ無自覚でやる。 人間関係においては執着や愛憎を生じやすくさせるがその理由は不明。 理由もなく引き付けられるという部分はハームサムの効力に似てるような気がした。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1491996170/82
83: 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2017/07/01(土) 15:37:17.69 ID:VkC5j4ks あと海外サイトじゃないけど、LUMINAさんのサイトでは(今サイトは消えて見れなくなったっぽい) ＞リリスは「理性をなくした時のつながり」 ＞「エッ○関係の相性に出る」 ＞異性同性問わず、理性がぶっとんだときの付き合いや関係によく出る。 ＞角度はコンジャンクションとオポジション ＞月、太陽、ドラゴンヘッドなどが多い 性的関係で出るのはエッ○は理性をなくさないと あんな行為はできるもんじゃないからね〜とのこと。 でも同性同士や恋愛、性的関係ではなくて、 さらにお互いの年齢や立場、性格などがまるで違い、 普通なら付き合わないような相手でも 何らかの目的や共通の趣味などで一緒に熱中する人とのシナストリーみると リリス絡んでることが多く出ることあるとも書いてあった。 リリス絡んでるとこの目的とか趣味などが人目を憚るようなものを表すのかもね。 アングラ関係や性的要素が含まれるもの、世間的にはやや理解されにくいものだったり。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1491996170/83
84: 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2017/07/02(日) 09:13:08.73 ID:I/J5F6ar リリスとアセンがオーブ3°の合。さらにリリスと金星がオーブ5°の合。 苛められやすいって出て、当たってて笑った。 私のリリスにぴったり金星のっけてくる人に長期間ストーカーされたな。 一途なのは嫌いじゃないけど、個人を尊重ではなく、従属扱い的なのがヒシヒシ感じてたので逃げ回ってた。 どこにいても、そいつが監視してそうで、精神的にヤバかった。 私のリリスに火星のっけてきた糞爺からは、性的被害にあったので、弁護士立てて争った。 勝利したが、これリリスというより8室火星そのまんま。 今私のリリスに太陽のってけてるのが職場いるが、 重度の嘘つき野郎だし業務が一切無関係なので近づかないようにしてるが、むこうが接触してきて殺意わく。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1491996170/84
85: 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2017/07/02(日) 09:59:03.05 ID:tu2R6OIf 電波系かな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1491996170/85
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