[過去ﾛｸﾞ] 世界情勢を占うマンデン占星術25（研究者用） (1002ﾚｽ)
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772: 2018/01/30(火)01:35 ID:8Oe8t445(1/3) AAS
科学史は歴史学なので真偽基準や有用性基準で判断しないし時代によってもコンテンツが異なることに注目するけどね
つまり「ネタでしょw」ということ
冥王星解釈についても使えるかどうかとか真偽なんてわかるわけのないことへの態度は決めずに
ただそれをめぐる言説の変遷とその正当化言説の根拠の変遷がとてつもなく面白い
マクロコスモスとミクロコスモスのコレスポンダンスなんてのは新プラトン主義の秘儀つまり古代知識人のごく一部の思いつきだったがそれがイタリアルネサンスを開始する際のスターターとなり
その後ずっと忘れられていたが今度は神智学経由で1960年代からのスピリチュアリズム的なものをオルタナティブな世界観としたい人々により熱狂的に受け入れられ普及されて非常にポピュラーな概念となった
しかしこれを実際に感受する人はまずいない当たり前だが思考実験に過ぎず世界解釈の方法である
ようはアートマンとブラフマーの同一性を語るわけだから
古代ギリシアの哲人たちが想い体験した不動の動者もまた然り
これは一例に過ぎないがこのようにして現代占星術は近代科学含むすべての西欧文化とこれに関与し並行するイスラーム文明やら古代の諸文明とつながっている文化の主流なので
省2
773: 2018/01/30(火)01:36 ID:8Oe8t445(2/3) AAS
とつられて些かスレチな書き込みをしてしまった
ロム専に戻るはノシ
774: 2018/01/30(火)01:47 ID:8Oe8t445(3/3) AAS
あ一言
ここ15年の欧米とくに東欧ドイツとまだ10年経たないが日本では
オカルトすなわち「rejected knowledge」という捉え直しから科学史と宗教学が結合して中世からルネサンスと近代そして現代占星術含む秘教的知について
グローバル史としてつまり例えば20世紀初頭におけるイスラム教神秘主義の知的集積と発信の中心はじつはカブールと神戸で
そこで活躍した某氏がアメリカのキリスト教福音派某派の…とかいった手法でみた研究が英仏独露梵語アラビア語その他の言語による文献や当時のインタビューそして今に伝わる実践の伝統に対してなされはじめ
ここ二三年でようやく論文がではじめた
新しい世代（30代くらい）の占星術に関心ある人々もこういう研究に参加しあるいは研究の成果を学習している
これから数年で大きな精神的変容がありそうな日本だし欧州ですな
775(1): 2018/01/30(火)05:43 ID:zRT9RI0m(2/2) AAS
マクロコスモスとミクロコスモスってのはなんだろな。
おれ、アリストテリアンだし、そのごく一部しかきちんと読んでないけど、動かし動かされるものの関係性の中で上位構造から動かされるだけの存在＝人間って宇宙観、がまぁ１つのマイルストーンでしょ。
で、その最上位に立つのが時間を生み出す不動の動者と。それが、フィクションかリアルか？という点、認識可能か否かという点で学問じゃなくなるんだよな。
認識可能という立場に立った後と、その前では同じ概念装置でも意味合いが全く違ってくるんだよ。言ってしまえば、全部補助輪みたいなもんなんだよね。
認識するまでは星占いで悪用されてるような単なる束縛にもなりがちだけど、認識したらまぁその世界観で言いたいことはわからんでもないないなと。しかしだからこそ、おれのように外れてしまってこんなもの別にどうでもよくない？となる。補助輪だから。
マクロコスモスとミクロコスモスの照応って結論だけ提示しちゃうと、ここで見られるように害が大きい。結論だけバーンと与えて、なんでそんな概念装置が成り立ってんの？っていう細部に入らないからさっぱりわからないわけでしょ。
で、星占いなんかに悪用されて心理的に束縛されると。
でもまぁ、そこまで行くのも動機がない人多数で一般的には難しそうだし、いま自分が関心を持ってることと近い、もう少し身近に引き寄せるような心理戦争概念を提示してたと。
776: 2018/01/30(火)09:51 ID:IFSEDOeE(1) AAS
>>767
アメリカが没落するとは思わんが、少なくとも駄目なところが露呈され世界経済界は混乱するだろ
777: モデモデ仙人 2018/01/30(火)10:21 ID:qZyz6SHb(2/3) AAS
今日は午前中は暇なのれすよ
は〇だコー〇ンさんとかがセミナーとかブログで言ってた
彼も明確にその理由は分からないらしいが、こういう比率がある
惑星と惑星の周期の謎
金星の公転周期を地球の公転周期で割ると０．６1５になる
黄金分割日に極めて近い数字が出るのだよ
美しさの感じる比率だよね
２８日というのは、月の周期から導き出されるもので、よく使われる周期
水星の公転周期８７．９５日を２８日で割ると
答えは、３.１４１０７１４２８６となる
省4
778(1): 2018/01/30(火)10:36 ID:qZyz6SHb(3/3) AAS
勝手な推論・・・・これは遊びだよ
ゆえに、水星というのは直径に対して円周率という意味があるのかも
地球は自己の基盤・・・点に相応・・・数の１
28日というのは、地球と月を結ぶことかも・・・いわゆる線・・・数の２
円周はぐるっと一回り・・・知的にうごくこと・・・数では３？
水星は占星術では知的な機能だから脳の大脳皮質のことの象徴かも？
こういう風にして、計算してたら、色々イメージ膨らんで楽しめるかもよ
ボーデやケプラーの法則よりは面白い数字が出るよ
占星術の「科学的根拠」とは関係があるのかどうかは、ワシも知らんがw
省1
779(1): 2018/01/30(火)17:41 ID:8rFp6ErZ(1) AAS
イギリスからアメリカへ覇権が移った時も
そうであったように先進国から脱落するわけではない
没落というよりは強引な国益重視外交ができなくなるのだと思う
植民地支配からの解放と同じくWW2戦後体制からの解放が
アメリカの後退時に起こりうるであろう
780: 2018/01/30(火)19:56 ID:ThBxwujl(1/5) AAS
>>779
国際政治って当たり前だが占いだけではわからないけど、普段はどの辺をウォッチしてるんですか？
781(1): 2018/01/30(火)20:04 ID:ThBxwujl(2/5) AAS
昔さ。金融占星術の人に、松村と一緒にインタビューしたことがある。
あの人は、大手米国銀行系ディーラーとしてガチな人だから、勝とうと負けようと自己責任だし、占星術だろうが犬の尻尾だろうが何を参照しても勝てば正義。
でもそのとき、当たり前の話なんだけど、金融の深い知識が大前提なんだよね。それは、松村が確か書き残していたはずだよ。松村はその程度は、常識的なわけ。
今なにしてんのか知らない。
782: 2018/01/30(火)20:05 ID:ThBxwujl(3/5) AAS
ここで星占いでなんか予想するにせよ、国際政治の知識はあって当たり前なんだってのは、別にいわなくていいでしょ。
なんで、今のように胡散臭い空気がムンムンするなかで、星占いなんて選択してんのだろ？ 普通に国際政治を語るだけではなぜダメなんだろ。
783: 2018/01/30(火)20:09 ID:ThBxwujl(4/5) AAS
こういう疑問って当たり前のように出るんだけど。
安倍首相にアドバイスしてる人のひとりの趣味が易占いって言われてるけど、易そのものに価値があるわけではないでしょ。
社会経験に基づくウンチクある見識を易占いってものであえてパッケージしてんじゃないの？
784: 2018/01/30(火)20:11 ID:ThBxwujl(5/5) AAS
これが、前のように、よくわからん神秘的な香りのなかでやつてけた時代なら、わかるけど、もう今は違うよね。
占いなんて胡散臭いってのが浸透してるはずだよ。
785: 2018/01/30(火)20:42 ID:ihOB0q7u(1/4) AAS
新聞とネットを丹念に読んでた時期は、新聞報道のおかしさにも気が付きやすかったけど、今は無理。具体例にも幾つか出せるよ。結構前の事例だけど。
いきなり何がしかの占いで眺めるより、新聞やネット記事を丹念に読んで考えるのが先なんだけど、そういうのを当たり前のようにやってて、占いで眺めてるんだよね？
例えば中国の国勢図の矛盾、具体的には建国時に比べて憲法の発布時があまりにも遅いとか、そういうあれ？ってのを隙間なくカバーできる論理、あるんですか？ 自分が松村占いに嵌められた時は誰も考えなかった。
そして、小曽根曰く、占星術がおもちゃだと気がついたか、だよ。
こういう生々しい現実を知って、でもなぜ、このツールを選択する必要があるんだろ。分野そのものに隠れた価値があっても、そこに集まる人はいい加減だよね。
786: 2018/01/30(火)20:50 ID:ihOB0q7u(2/4) AAS
編集者が語らないから、グズグズになっていくんだよ。仕事のことは語ることができないなら、守秘義務を死守できる媒体で匿名座談会とかやればいいじゃん。
女性誌なんて、占いの特集をやれば売り上げがある程度立つことが望めんだろ？ あと、作家タブーがあったりとか、ここで見られるような恫喝があったりとかで、きちんと情報が流れなかったんだよ。
それが許されていた時期もあった。でもオウム事件以降は違うだろ。サビアンがトリガーになった。麻原は占いなんか信じるほど愚かではなかっただろうが、信者の奴らを巻き込む手段として、占い幻想を使ったんだと考えてる。
だから、それをオウム占星術班のやつに取材した朝日の記者の言葉が、記事として残った。
787: 2018/01/30(火)20:52 ID:ihOB0q7u(3/4) AAS
ここでサビアンを使ってる奴ら、そういうの知ってんの？
788: 2018/01/30(火)20:53 ID:ihOB0q7u(4/4) AAS
無邪気っていうかさ。
789(1): 2018/01/31(水)01:32 ID:bhBFAgS4(1/2) AAS
>>775
ここで話を続けると迷惑になりそうなので常駐スレがあればそこに行きたいのだが
上にあるものは下にあるものと同じというのは「認識と思索の方法論」のかたちのことで
事実性や有効性はさておいてそのような方法論によって言葉に変換していくということ
アリストテレスは究極の動因としての「何か」を体験していたはずでこれは古代ギリシャの哲人ら皆そうだ
インドの賢者らもそうだしインドについてはそれを可能ならしめる身体技法としてのヨーガの歴史直近3000年ほどを明確に辿れる文献目録が昨年刊行された
インドではバラモン仏教ジャイナ教ヒンドウー教イスラムのスーフィー行者からキリスト教徒までがヨーガにより同一の「境地」に達してそこから言語化している
東洋なら「無」かねぇ仙人はどうやったのかなここ150年ほどの日本の仙術関係者はたいてい修験道関連だが…
瞑想による往相と還相を繰り返す中でその「何か」「境地」「無」は深まり成熟していき還相としての言語化もまた深まり成熟する
それがアリストテレスの言葉だとわたしは考えている
省11
790: 2018/01/31(水)01:40 ID:bhBFAgS4(2/2) AAS
>>778
オモロイなw伝統科学の正統的な科学的手法やね
ユダヤ人の技法も使うと奴らの霊性に触れざるを得なくはなるがさらになんか面白そう
彼らトーラーの学習と生来の優秀な頭脳によって今も旧約聖書の時代の神の息吹をほんとうに感じながら生きてるからな
ちなみに彼らイスラエルでもアメリカでも禅仏教（宋代明代を通じてチベット仏教と激しく競合し中国本土では道教に流入していった）と
一部はチベット仏教（現在は道教やヒンドゥー教との習合著しい）への改宗（実際にはユダヤ教を信じつつ禅仏教やチベット仏教そして道教の実践に励む）
が1990年代から激しさを増していて日本に渡ってくる者も多い
791: 2018/01/31(水)01:48 ID:ppXgtmQS(1) AAS
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEがここのスレの住人で
このスレの住人がどんな板でどんな事を書いてるのか個人情報を探るため
ワッチョイにしたみたいだからこのスレの住人は気をつけた方がいいよ
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