[過去ﾛｸﾞ] 世界情勢を占うマンデン占星術33（研究者用） (1002ﾚｽ)
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361: 2018/12/28(金)10:52 ID:aVKm54Y6(1) AAS
それを一般的に精神病という
362: 2018/12/28(金)15:38 ID:F1FsXT9V(1) AAS
占断できる人間が軒並み隣板へ引っ越してワッチョイ付きのマンデンスレ
が立ち上がったということ自体、彼らが占いで違法行為をしている集団で
はなく精神病患者の言いがかりによる濡れ衣であった証拠だろ
患者本人もマンデンスレを潰すというのは口だけで一度も引っ越した本スレを
荒らしてないことからつじつまの合わない支離滅裂な主張をしていることがわかる
本当は何がしたいのか、何に突き動かされているのかは本人にもわかるまい
よぽど何か特別なこだわりがあるということしか
363: 2018/12/28(金)15:56 ID:+STdGcz7(1/2) AAS
統合失調症という病気では、現実と同等か現実よりリアルな幻聴・幻覚やそれによる偽の記憶が生じる。
彼にとっては辻褄が合わないどころか、論理的に一貫している明確な事実に基づいた主張なんだよね…
364(1): 2018/12/28(金)18:01 ID:D3gQ6RqU(2/10) AAS
占星術の考え方は、統合失調症の人の考え方にかなり似てるような気がする。
関連妄想に基づく考え方な。だから似たもの同士かもな。
住んでる世界が違っても、そんなに離れてはいないだろう。
365: 2018/12/28(金)18:43 ID:ItBWN1ry(1/19) AAS
あのー。俺、アリストテリアンなんですけど。
四元素って知ってるだろ？ なんでお前ら、形而上学と自然学に目を通さないわけ？
バカなのアホなの？
366: 2018/12/28(金)18:44 ID:ItBWN1ry(2/19) AAS
隣は、低脳板。隣に移った奴らには、お似合いだよ。笑
367: 2018/12/28(金)18:49 ID:ItBWN1ry(3/19) AAS
プトレマイオスを参照するなら、もう少しだけ遡りなよ。
最初から、同じことを言ってるよ。
368(2): 2018/12/28(金)18:56 ID:+STdGcz7(2/2) AAS
>>364
それは違う。
たとえばの例としてのアリストテレス主義科学は、その認識枠組の内部での論理は一貫している。
ヘルメス文書の「上にあるものは下にあるものと同じ」といった文言の解釈体系もだ。
認識論としてごく当たり前の、人類なら誰でも理解できる可能性を有している。
そういう伝統科学の範疇に、近代占星術も属する。その認識枠組の内部では、近代科学技術と同様に「了解可能」だ。
完全に支離滅裂である幻聴と偽の記憶に操られている統合失調症患者の、この板における荒らし行為としての書き込みとは、カテゴリーが異なる。
あれは、どんな他の人間にとっても「了解不能」なのだ。
そういう言葉しか発することができなくなることを、古来人類は「病気」「精神病」「狐憑き」などと呼び、人類の範疇の外部に位置付けた。
369: 2018/12/28(金)18:59 ID:ItBWN1ry(4/19) AAS
>>368
あの。
ヘルメス文書？？
マクロコスモスと、ミクロコスモスって、時間論で繋げられるって理解してないだろ。
あんた、上っ面なんだよ。アリストテリアンになれ。マジレス。
370: 2018/12/28(金)19:01 ID:ItBWN1ry(5/19) AAS
あのなぁ。真面目な話、分解しきれてないですよ。ヘルメス文書だけで満足してたらダメだよ。
なんというか、あれ、わかりにくいだろ。散文的で。アリストテレスは、本当に丁寧に、バカにわかるようにバカ丁寧に説明してくれてる。
糖質がどうこう言うあんたは、未熟者だと思うよ。
371: 2018/12/28(金)19:03 ID:ItBWN1ry(6/19) AAS
ほんと、アリストテレスくらい読みなさい。マジで。
きちんと説明してくれてるよ。今の天ぷらで伝言ゲームに堕した占星術の概念としてまとめられる、その前のはるか前の概念を。バックヤードをだ。
372: 2018/12/28(金)19:06 ID:ItBWN1ry(7/19) AAS
頭が悪いな、おれ、と思ったら、アリストテリアンになるのが、マジオススメ。賢い人間は勝手にやれ。
バカを自覚したら、君もアリストテリアンになろう。
373: 2018/12/28(金)20:11 ID:ItBWN1ry(8/19) AAS
流出とか、その手のネオプラトニズのそれをおれはちゃんと理解していない。
だが仮に不動の動者を垣間見る体験があれば、そこで何か強く圧倒的に何かに弾き飛ばされたのなら。確かにあれは、流出としか言いようがないと納得するのではないのか。
言葉は異なっても、たくさんの指は同じ方向を指し示しているように思う。おれがかいま眺めたその先はあるのだろうともり
言葉だけを読んで想像していても、腹に落ちてこない。体験は必要。それを安全に意味づけるためには、歴史と伝統に基づくのが良いとおれは判断する。多くの人の公平無私な、であるがゆえに残酷なチェックに耐えきった、同時代せいだけで安易に肯定されないものだよね。
374: 2018/12/28(金)20:25 ID:ItBWN1ry(9/19) AAS
こうであろう、という他者によってパッケージ化された結論だけをなぞるのはダメなんだよ。
自分で歩かないとわからない。そりゃ天才は違うよ。天才は歩かなくても、歩いたのと同じ体験を得られるような人たちだ。
黒川紀章は、紙に描いた図面を頭の中で再現して、そのイメージの中で作った建物の屋内を自分で一歩一歩歩いてみる、と講演で語っていた。
そんなことができる人は、ある種の天才だよ。おれはそうじゃない。多分ほとんどの人はそうだよな。
歴史の流れに耐え切った他者の思考を本当に自分なりに歩けたら、なぞれたら、その先人がいたった場所を垣間眺めることができる。何を選択するか、それはその人の自由。
省1
375: 2018/12/28(金)20:39 ID:ItBWN1ry(10/19) AAS
どこか、本当に確からしいと信じられる場所に、たどり着かないとダメ。一度は。自分なりでいいから。自力でたどり着くためには、何万回も自問自答を繰り返さなきゃならない。それが大切。歩くってのは、そういうことだよ。
おれがたどり着いていない場所のことはおれはわからない。仕事でもなんでもそう。同じだよね。すべて。
星占いがくだらないのは、このツールでは、おそらく、どこにもたどり着けないからだよ。予測技術として、星占い単体を使いこなせるなんて誰もいないのでは？ でもそれすら、表舞台では認めない人が多すぎる。
376: 2018/12/28(金)20:58 ID:ItBWN1ry(11/19) AAS
たどり着いた場所が大切なんじゃない。
たどり着くまでに何万回も愚直に肯定否定を何万回も繰り返し続けた、その体験が必要なの。
それがないと、他者の思考をなぞるだけの人で終わるし、そういう人としかリアルでも交流できないんだよ。
377: 2018/12/28(金)21:01 ID:ItBWN1ry(12/19) AAS
それはなにがしかに参画するための入場するためのチケットなんだよ。そのチケットを持っていないと、本当に尊重すべき、尊敬すべき人たちを見つけられないまま、終わりがちなのではないか。
378: 2018/12/28(金)21:04 ID:ItBWN1ry(13/19) AAS
たぶん、どんな分野でもいいんだよ。それは。何十年も一つのことを丁寧にきちんとやってきた人もたぶんそうなんだろうし。
それを継続するための手順を考えるためには、あらゆることを考えつくさなきゃできないし、答えがないところで答えを探さなきゃならないのだし。
おれはたまたま占星術から時間論へ至った。でもそれがすべてとは決して思っていない。というか、狭すぎ。生活に使えないし。それ。
ほとんどすべてのことは、尊敬すべきなにがしかを持ってる他者から、学ばせていただくだけだよ。
自分の関心と接点があったら最高だよね。それだけ。
379(1): 2018/12/28(金)23:10 ID:D3gQ6RqU(3/10) AAS
>>368
人類なら理解できるとか、伝統科学の範疇に近代占星術も属するとか、
大きな声でいわないほうがいいよ。できれば誰にもいわないほうがいい。
380(1): 2018/12/28(金)23:17 ID:ItBWN1ry(14/19) AAS
>>379
伝統科学とか、そういう問題じゃないんだよ。わかってないのはさ。哲学と科学の目指すベクトルが逆だってこと。
茂木健一郎がまだクオリアをやってた時、ソニーつながりで同世代の物理学系の研究者がいた。東浩紀の大学時代の友人だよ。
そいつが飲み会でさらっとそういうことを言ってさ。茂木さんの周囲の奴らは、わかってんなーとか、感心した。まだ、今みたいに胡散臭くない頃の茂木さんね。
そういう話が、普通にできるコミュニティに参画できなきゃダメなんだよ。別に全員の知的な水準が高いとも思わないし、俺なんかはまぁ平均程度なんだけど、ある部分を突き抜けていることが当たり前の人たちが集まってる。
そういうのをさらっと見つけられなきゃ、他人の考えをなぞってるだけで終わるんだよ。
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