[過去ﾛｸﾞ] チラシの裏@占術理論実践板 Part.10 (1002ﾚｽ)
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74: 2021/11/23(火)17:03 ID:FaOCsVyW(4/6) AAS
監視対象者だから。指が長く伸びたのは、別におれに才能があったからじゃないですよ。
75: 2021/11/23(火)17:05 ID:FaOCsVyW(5/6) AAS
全部、たまたま、だよね。ホントそう。
ちょうど良いんじゃないの？ 別に名乗らないし。お互いが、だけど。案配としては、ちょうど良いと思うけど。
76: 2021/11/23(火)17:06 ID:FaOCsVyW(6/6) AAS
ホント、テンプレートで書くばかりなんだもんな。君は。飽きるよ。
77: 2021/11/23(火)18:06 ID:t4GyJRdb(9/12) AAS
>>46
私はその石川さんの本でホロスコープの読み方描き方覚えました。
胡散臭い「占い」ではなく「占星学」というひとつの学問を我が国に根付かせるのだという意気込みが書かれてましたっけ。
そのあとは、英語の勉強を兼ねてリリーやバークレーを読んでましたけど、そのうち興味が移って全然読まなくなりましたね。だから占い本出版業界のことは知りません。
>>47
>ほうせいじゅさんは、おれの世代以前の人たちがこの分野を学ぶときに参照した人ですよ。おれも、本のコピーを資料としては持ってましたけど、ちゃんと読んだことはないと思う。
訪星珠さんの本を下さったのは戦前生まれの方で、カルチャーセンターの講座でこれをテキストに習ったそうですが、ものすごく思い入れがありそうに見えたのは、かつてはそれくらいの「権威」だったからなんですね。なるほど。
78(1): 2021/11/23(火)18:24 ID:LTnC7ji+(1/7) AAS
リリーの本を読むとか、十分嵌まってますよ。それ。古典占星術のバイブルみたいに国分氏が扱っていた奴でしょ。クリスチャンアストロロジーだっけ。
個人的には、この界隈は、もの凄く面倒くさい人たちがいるので、近寄らない方がいいと思うよ。
79: 2021/11/23(火)18:32 ID:LTnC7ji+(2/7) AAS
石川さんの占星学だって、おれはなんだか良くわからない。ホント、気分を害すだろうけとさ。
ま。おれには、この分野はもう、無意味なんだよな。今さらって言うか。
ロバートハンドがＡＦＡの人たちに、おまえらさぼりすぎだ、おれは中世哲学の博士号とるために勉強してんだよ！とかやってたの、あれ、いつだっけ？ 1999年とかそこら辺だっけ？ まぁ、あっちを覗いてきた人は、アメリカでも変人扱いしてる団体だから、カンファレンス開いたホテルではそういう扱いだったと、自嘲気味に語ってたが。いや、それでいいのか？あなたは？とは思いましたけど。
しかし、ハンドは、どうやって、社会的責任の重いドクターの肩書きと、これまでの占星術を調停してるんだろな、とは思うよな。
80: 2021/11/23(火)18:33 ID:LTnC7ji+(3/7) AAS
さすがにもうあれから、二十年経つから、ドクター論文は書いてるだろし。
81: 2021/11/23(火)18:44 ID:zHBed271(1/2) AAS
ロブハンのその後とか結論のどうこうは知らんのでともかく、ロブハンのその話をネットで読んだとき、やっぱりアメリカはいろいろすげーなーと思ったが。え？ 大御所その人が、真正面からおまえらダメだろと批判するんだ？とかさ。
一方、日本では、わけのわからん妄言をばら撒く奴らを批判したら、嫌がらせばかりするヤクザものと争ってる羽目になったおれはなんなの？とかね。痛感したし。
サンフランシスコ行ったときも、映画監督のコッポラが作ったメディアリテラシー系のＮＧＯを訪れて、そこで初めて同行してた人たちは、メディアリテラシーを真剣に考えはじめたんだけど。
それまでは、おれは、変わり者扱いですよ。
ストレートに語るなら、日本って国が変なんだと思うよ。単なる道具なんだし。これ。そこになにを見いだすかは、まぁ、集団の質に寄るという以外ないですよ。
82: 2021/11/23(火)19:01 ID:zHBed271(2/2) AAS
とっくに結論出てるんだよ。日本って国が変。大衆騙しで統治してきた歴史あるし、あわよくば占星術を流布してこれからもやりたかったんじゃないの？って、見做したくもなりますよ。
この国は、ホント、意外と情報は隠されてはいないのだが、社会階層によって綺麗に分断されてるからな。良いコミュニティーに参画してないと、カスみたいな情報ばかり押しつけられる。
83: 2021/11/23(火)19:28 ID:6qXhVi0f(1) AAS
原田相変わらずヤベーなｗ
早く病院行けばいいのに
84: 2021/11/23(火)19:34 ID:t4GyJRdb(10/12) AAS
>>78
そうです。クリスチャン・アストロロジー。
中山茂さんだったか、天文学史の本にあったので大学の図書館で蔵書検索したら出て来た(苦笑
もっとも、通信生はスクーリング期間中しか館外貸出してくれないので、実際には読んだのは後からAmazonで買って、ですが。
古典ギリシャ語は時間の余裕がなくて西洋哲学専攻の癖に勉強してませんが、やっていたらアルマゲストやテトラビブロスあたりに触手を伸ばしていたかもしれませんね。
今からでも習おうかな(笑
私、転職もたくさんしてきましたが、「この業界には碌な人がいない」とは今までいたどこの職場でも聞きましたし、どこの職場でも嘘をついてる、というか嘘をつくことを命じられていて、今も只の事務員ですが毎日嘘つきながら働いてお給料貰ってます。
その意味では、占い業界が特殊だとは決して思いませんよ。
85: 2021/11/23(火)19:47 ID:LTnC7ji+(4/7) AAS
いやー。まぁ、ご自由にどうぞ。
あなたの人生だしさ。
おれなら、この界隈には近寄らないよ。
ろくな奴いないよなと思うしね。
86: 2021/11/23(火)19:51 ID:t4GyJRdb(11/12) AAS
いまのところ、占い分野で関わりたい人もいないから、それは御心配なく。
今日はお喋りにお付き合い頂き有難うございました。
87(1): 2021/11/23(火)20:06 ID:LTnC7ji+(5/7) AAS
別に、日本語だけで良いでしょ、哲学なんて。むしろ母語のほうがいい。そりゃ学問的にはダメなんだろうけど、本来の自己分解と言う目的なら、読んで考えるのは母語であるべきに思える。
あと、ある程度そのへんに拒否感がないのなら、占星術に関心がある人が読むのはアリストテレスの自然学だよ。時間論。テトラビブロスとかそのへん、読んでも仕方ないと思う。結局迷路に嵌まるだけだよとしか。
哲学をやるってのは、読んで考えてある種の体験を得ることなんだ、というのは、プロティノスあたりをよんでたら普通のことなんだけど、その時は母語で考えていたはずなんだよな。
88: 2021/11/23(火)20:07 ID:LTnC7ji+(6/7) AAS
彼らの母語で考えていたはずですよ。
89: 2021/11/23(火)20:19 ID:LTnC7ji+(7/7) AAS
天文暦という暦から辿るならなおのこと、時間概念の発祥を探る道は、おれには一直線に思える。でも、なぜか、ほとんどの人は、それを忌避するんたよな。
難しいから、無理に、とは言えないけど、そのへんに素養があるなら占星術とかに構う必要はない。ましてや、こんな変なコミュニティを擁護するなんて、普通に学問的な訓練を受けてたら、あり得ないと思いますけど。
まぁ、MIT出て母国で教授職までやってても、特定の信仰を尊重してる人もいたしなぁ。学歴と関心、信じることは別なのは、そうかもだが。
いずれにせよ、ここに必要以上に価値を置くのは、やはり特殊な立ち位置の人だよ。ましてや、中山茂さんの著作とか普通に読んでるんでしょ。そういう情報も、一切、星占い業界にいるときは、おれの元には回ってこなかったからな（笑）
90: 2021/11/23(火)23:13 ID:t4GyJRdb(12/12) AAS
>>87
アリストテレスの自然学ですか。いいですね。
十代の私にとって世界は捉えどころがなく、居たたまれないものだったけれど、形而上学を読んで救われたというか、かなり落ち着きました。
授業でしつこく読まされたのはニコマコス倫理学でしたが、こちらは何故かそういう、読者に働きかける力が弱い。
プロティノスの「一者」って、初期大乗仏典が言ってることとそっくりだから、日本人は仏典を読むほうが理解に至りやすいのではないかと思います。
いずれにせよ、ご飯と寝床を得るためには役に立たない読書ですけれども。
91: 2021/11/24(水)08:53 ID:HWLedfuE(1) AAS
ペリパトス派って、午前と午後の講義を分けていた。自然学系と、それ以外。学内と一般向け。ただし岩波文庫って、自然学系の書物がほぼはいっていない。プラトンのティマイオスも。
サービス業としての占い師さんには、自分はノーコメントだよ。絡まれない限り、関わることはない。
おれが拘ってるのは、そこじゃないので。
92(1): 2021/11/24(水)13:14 ID:vKiPh1AT(1) AAS
あと、プロティノス全集を手に取ったら、編纂者の序文がついてるでしょ。アレは必読だよ。あれは、真実そのものの生々しい言葉だよ。
こういう視点がスッと伝わるなら、哲学は母語で良いよね、となるし、書物で読んでそれを読解する言葉のレベルに閉じないのが本流なんだと同意するはず。
自分は専門教育を受けたわけでもなんでもないから、自分よりも先を歩んでいる人とちゃんと話したくて最初はこの掲示板に来た。
でも、結論としては、失望だよ。他の板で、何人かそれっぽい人もいた。その人たちは、おれの状態を理解できるようだったが、彼らの言葉では次に何があるのか、良くわからなかった。
申し訳ないけど、哲学を学んだといえあなたはどこまでも表層をなでているだけに思える。あまり、自分の関心の触手は動かない。
93: 2021/11/24(水)19:48 ID:vVKls/Nc(1) AAS
ま。趣味の話が楽しいよね。見た映画の話とか、展覧会の話とか。
この板は、自分は楽しくないよ。占いで騙す側も騙される側もどっちも変だよな。
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