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精神科医が集うスレ (1001ﾚｽ)
精神科医が集うスレ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/
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72: 49 ◆pjy00qWLzQ [sage] 03/11/04 11:57 ID:48XDDpWv >>71 サンハウス先生、先生には答える義務はありませんし無視する権利があります。 レスを頂き感激しました。しかもお答えにならない理由をレス下さり感激しました。 なぜサンハウス先生のような医師が別の人と私のレスを無視するのかがどうしても理解できませんでした。 「答えたくない」「読みました」とレスが欲しかったのです。なぜなら、今までの先生のレスを拝見していて 無視するのはありえないことだから驚いたからです。 伺った理由は自殺しようか迷っているからです。自殺は先生の対応で決定することにしたからです。 先生は医師の代表ではありませんが私がいままでで一番興味深く惹かれた医師だからです。 先生の今までのレスから底に沈んでいるものを感じたからです。魂を。>>64 を最初に先生がメンヘル板に 見えたときから感じていました。掲示板でも先生はそうだと感じています。 先生ほどのいろいろな深みを医師から感じたのは初めてでした。 今回、レスを頂き感謝します。本当にありがとうございます。自殺は延期します。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/72
73: 52 ◆pjy00qWLzQ [sage] 03/11/04 11:59 ID:48XDDpWv >>72で５２と入力するところを間違えて４９を入力しました。４９様、諸先生方、申し訳ありません。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/73
74: 52 ◆pjy00qWLzQ [sage] 03/11/04 12:22 ID:48XDDpWv >>70の質問をした私が申し上げるのは気が引けますが真摯に書くことにしました。 >>72の ＞底に沈んでいるもの のひとつに４９ さんの>>65と全く同じことがありました。精神科医の自殺は多いのでいつか過労と鬱になる可能性を思っていました。 今までのレスから、先生はやりきれないなどの気分が無意識の意識で貯まっていることにすでにお気づきではないかと感じていました。 >>72とこのレスに関しても、先生には答える義務はありませんし無視する権利があります。 >>71でレスを下さったことに深く御礼申し上げます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/74
75: ５２ ◆pjy00qWLzQ [sage] 03/11/04 12:57 ID:48XDDpWv 先生が掲示板でなさっていることはボランティアです。 先生がロボットのように完璧な医師だと思い自殺決定相手に決めたのではありません。 >>72 >>74で書いたような深く複雑な魂を感じてきたからです。 境界例などの診断の仕方・薬の処方の仕方の背後にある魂と同時に深くて複雑な魂に惹かれました。 実は、今身近に自殺実行しそうな人が居ます。ずっと長い間自殺を希望していたのですが 事情があってできなくて我慢していた人です。今度はその必要がなくなり実行環境が整いました。 その人は私にとってかけがえのない、尊敬している人です。 完璧ではないところにも惹かれています。私はその人の全てを受け入れてたい思いです。 最後にその人を止める言葉は「この世にかけがえのない人です。尊敬しています。」ではなく、 「私はあなたが自殺したら耐えられない」という真摯の気持ちが相手に伝わるかだと思います。 気持ちは言葉だけでは伝わりません。行動が伴わないと。>>72で「自殺は延期します」と書きましたが その人が自殺実行したら後を追う覚悟が出来ています。それを本人に伝えてあります。 これからどうなるのかわかりませんが、恐らく責任上私は後を追います。 このような思いからも>>70を質問しました。先生、本当に感謝しています。 >>72-74 とこのレスに関しても、先生には答える義務はありませんし無視する権利があります。 >>71でレスを下さったことに深く御礼申し上げます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/75
76: 49 [sage] 03/11/04 17:56 ID:UuMbhTYt >>60 自己レスですが・・ 他スレを読んでいて（なぜ精神科を選んだかの動機についてなど）、少しわかりました。 他人のココロを診るぐらいですから、ご自身の感性も高い方が多いのですね。 >52さん 65を引用されているので少しだけ・・ 他の第三者の方の言葉ひとつで、どうして生死を決められるのでしょうか？ 自分が決められる側だと仮定して、それで亡くなられたらどう思いますか？ >責任を感じますか？悲しいですか？ 自分が精神科医だとして、このように聞かれたらどう思いますか？ >恐らく責任上私は後を追います。 先に亡くなった方のご家族が、これを後で知ったらどう思いますか？ またその後、両ご家族の間でどういうことが起こる可能性があると思いますか？ 自分が親だとして、自死した子供の骨を拾うところを想像してください。どう思いますか？ 他の人の立場だったらどうだろうか・・そんなことを考えてみるところから 始められたら、間違った選択をしないヒントには、なる気がしますよ。 命、大切にしてください。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/76
77: ５２ ◆pjy00qWLzQ [sage] 03/11/04 19:18 ID:48XDDpWv >>76様レス感謝します。 >他の第三者の方の言葉ひとつで、どうして生死を決められるのでしょうか？ 非難されて当然のことを遭えてしました。その対応で最期にそれでも私は人を信じるのかを賭けることにしたからです。 命がけの質問でした。 >自分が決められる側だと仮定して、それで亡くなられたらどう思いますか？ 実は、>>75の身近にいる自殺実行しそうな人は私の発した言葉で自殺を実行しそうになっています。 >自分が精神科医だとして、このように聞かれたらどう思いますか？ 遭えて非難される質問をしました。 私は責任も悲しみも感じますが、主治医の言葉を聞き他の精神科医はどうなのだろうと思いました。 実行する際は受診を打ち切ってからにします。ご迷惑をおかけしない為に。 >先に亡くなった方のご家族が、これを後で知ったらどう思いますか？ >またその後、両ご家族の間でどういうことが起こる可能性があると思いますか？ 先に実行する人には家族が居ません。両家で起こることはありません。 >自分が親だとして、自死した子供の骨を拾うところを想像してください。どう思いますか？ 責任上、後を追うことにしました。私には親の居場所が分かりません。よって、拾われることもないです。 >他の人の立場だったらどうだろうか・・そんなことを考えてみるところから >始められたら、間違った選択をしないヒントには、なる気がしますよ。命、大切にしてください。 感謝します。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/77
78: 49 [sage] 03/11/04 19:41 ID:UuMbhTYt >>77 あなたの個々の事情がどうこうというところではなく（例えば「骨は拾われない」だから該当しない？） 私の真意が伝わらなくて少し残念ですが・・。 ただ私は、こうしてあなたに関わったので、亡くなったらとても悲しいですよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/78
79: ５２ ◆pjy00qWLzQ [sage] 03/11/04 20:01 ID:48XDDpWv >>78様 あなたの真意は私に自殺してほしくないということだと伝わっています。 感謝します。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/79
80: 49 [sage] 03/11/04 20:20 ID:UuMbhTYt >>79 惜しいけどちょっと違いますね・・。 あなたに、あなたの関わるすべての人のことを思いやって欲しいということかな。 残された人が、その日を境にどういうことになるか・・わかってますから。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/80
81: 精神科医 ◆/JnDOcP2ww [sage] 03/11/04 21:24 ID:UP3ZQ2Vb >>49 レス遅れて申し訳ありません。 >>52 後でレスさせて頂きます。決して早まらぬよう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/81
82: 優しい名無しさん [] 03/11/04 22:23 ID:ZRtuOCxM ？？混乱してきた。 49さん＝52さん？？ 自己レスつけて、自問自答されているのですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/82
83: 49 [sage] 03/11/04 23:19 ID:UuMbhTYt >>82さん >49さん＝52さん？？ >自己レスつけて、自問自答されているのですか？ 違いますって(^_^;) >>72で、52さんが、49と間違って入力されたらしいですよ。（>>73をご参照ください） >精神科医さん レスは、お時間があって気が向かれたらでいいですので、どうかご無理されませんように。 （今まで回答頂いた分も、ありがとうございました。） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/83
84: サンハウス [sage] 03/11/05 03:15 ID:dkz5HNzR マルチでスマン。 医者３スレだけ。 カウンセラーってどう思う？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/84
85: 精神科医 ◆/JnDOcP2ww [sage] 03/11/05 06:00 ID:x/7j/Qnt >>49=>>69 > 「素因」とは、性格（メランコリー親和型、執着型）ということでしょうか？ > そうだとすると、なぜそういう人は、精神科を選択する傾向があるのでしょうか？ > 質問ばかりですみません。 素因と申し上げたのは、鬱病の病前性格に限らず「生き辛さ」を感じている人が 精神科を選択する傾向は少なからずありそうだ、ということです。 大した回答でもなかったですね（汗 >>52 目を通させて頂きましたが、たかがインターネット上で回答するのは あまりに危険そうです。 あなたのされているご質問（ご相談？）はこのようなweb上の匿名掲示板で 請け負えるような軽いものでは到底ないと思いますし、不向きだと思われます。 ですので、この度は回答は控えさせて頂きます。 >>84 Dr.へのご質問ですか？ カウンセラーとは臨床心理士のことですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/85
86: サンハウス [sage] 03/11/05 09:11 ID:C6p+VE2D >>85 いわゆる臨床カウンセラーです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/86
87: 49 [sage] 03/11/05 19:01 ID:H4gdr4El >精神科医さん >「生き辛さ」を感じている人が 精神科を選択する傾向は少なからずありそうだ ご経験や周囲の状況からそのように見受けられるということでしょうか。 これに関しては、当人にはあてはまらないようです（私から見た側面だけですが）。 趣味も充実していて、少なくとも私よりはずっと人生を楽しむことを知っていましたので。 多忙な毎日が、少しずつ本来の本人の考え方までも変えていってしまったのかもしれません。 専門家ゆえの理由、専門家ということとは関係ないところでの理由・・ 私の答え探しの放浪はまだ少し続きそうですが・・。 貴重なご意見、本当にありがとうございました。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/87
88: 49 [sage] 03/11/05 20:26 ID:H4gdr4El >>87 少し追記 因みに、生前、本人が申していた精神科を選択した理由については「人が好き。」「人の悩みを聞いて あげるのが好き。」ということでした。消去法ではなく、精神科以外は考えられないという 積極的選択のようでした。 それと「分裂病（現：統合失調症）の患者さんが好き。理由は邪気が無いから。 精神科医は、概して分裂症の患者さんが好きなものだ。」とか、話していました。 （私には、よくわかりませんが・・） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/88
89: 精神科医 ◆/JnDOcP2ww [sage] 03/11/06 01:22 ID:wFwkORm4 >>49=>>87 > これに関しては、当人にはあてはまらないようです でしたら、なおさら精神科医だからこそ、という特異性はないかも。 人格的な偏りの小さい方が何らかの誘引（過労など）で典型的な鬱病となり、 抑鬱気分がやがて死にたい気持ち（希死念慮）という症状に進み、 自死という結果を呼んでしまったのか…。 内科医や会社員が鬱病になるのとなんら違いはなかったのかもしれません。 素人さんには理解しがたいと思うのですが、本当にこれらは身体の病気と 同じで症状なのですよ。 鬱病者は病期中はどうしようもなく気分が暗く、体が重いのです。 因みに、鬱病になる方は病前アクティヴな方も多いものです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/89
90: 49 [sage] 03/11/06 19:32 ID:F7eXFUi7 >精神科医さん いつも丁寧なレスありがとうございます。 >人格的な偏りの小さい方 これは、そのものです。 いわゆる「これといって欠点のないタイプ」でした。 私自身もこの件で、かなり「抑うつ」というものを経験したため病的に死にたくなる 症状というのは、たぶんあのような感じなのだろう・・というのは、わかりました。 （これも教科書通りですが、いつもなんとか3時間程我慢すると大波は越えられるようです。） 本人は、ピュアで素直な性格上、症状にもなんとなく素直に従ってしまったのかも しれません。（遺書さえ残しませんでした。） 近しい関係であったことが病気のせいだと、客観的に割り切れなくしている のでしょうか。どうやら問題は、私のほうにあるのかもしれませんね・・。 まもなくNHKで鬱の番組が放送されるようですので、見てみます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/90
91: 49 [sage] 03/11/06 19:44 ID:F7eXFUi7 >>90 すみません。 「3時間程我慢すれば・・」という部分は、語弊がありました。 自力で我慢できる程度とできない程度がありますよね。 ごめんなさい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/91
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