[過去ﾛｸﾞ] 鬱な人にはどう接したらよいの？【６】 (1001ﾚｽ)
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952: 04/02/12 03:09 ID:JyKpO2KX(1/4) AAS
>>951
最善の選択肢だけどね。
費用の件で難しいけど。
メンタル系で影響を受けることを巻き込みを食らうというんですがまさにその状態なのですね。
離れるのが一番でしょう。心が壊れる前に。
953: 04/02/12 10:55 ID:u6SH5uDs(1) AAS
>>951
私も今まさに951さんと同じ状況です。
本当に、辛いですよねぇ。
私の場合は、できるだけ自分を抑えて我慢してます。
医師曰く、24時間いつも一緒より少し距離を置くのも
いいらしいので、私の忍耐力に限界がきたときに、入院を考えてます。
ご主人は別居承諾されましたか？
954: 嫁が鬱の場合 04/02/12 14:50 ID:8YRpQUb+(1/2) AAS
>>951
よくリスカの話があるので鬱の人は自分を責めるのかと
思いきや、うちも鬱の嫁によく責められました。
言われもしない些細なことで激昂されて暴言をはかれまくり。
あんまりひどいので人格を疑っていたら鬱とのこと。
やはり接点が多いと何でもいちゃもん付けやすいので禁物ですね。
また、病気だから仕方ない、一過性のものだとわりきって
いちいち些細な文句に反論しないこと。わかったフリをする。
まあ、投薬など本気の治療が最も大切ですが、
一緒の土俵に入ると自分にも移ってきますよ。
省1
955: 951 04/02/12 16:54 ID:dKtXqRVw(2/3) AAS
別居は認めないと 言っています。
ただ、何か言う度
にそれが喧嘩の種
になるのでもう一
緒に暮すのは困難
なのです。実は今
年に入って直ぐに
私は実家に身を寄
せていました。
一ケ月位間を置い
省9
956: 951 04/02/12 17:02 ID:dKtXqRVw(3/3) AAS
私のした事は彼から
見れば身勝手な事だ
ろうし、最悪見捨て
られたと考えている
かもしれませんし。
でも病院に行って薬
を貰っても『しょせ
ん気休め』と言って
飲もうとしません。
会話が出来無いから
省13
957: 04/02/12 17:10 ID:JyKpO2KX(2/4) AAS
別居でよいのでは。
本人も「治らない」「治る見込みさえ感じない・・」マイナス方向でしょうから。
ココロに余裕などなく、あなたを責めるだけでしょうから。
その状態は年単位で続くしょうから。
うつは移ります。あなたが病んでしまう前に。
958(1): 04/02/12 17:19 ID:G+eKOGQD(1/2) AAS
>>951さん
「見捨てる」という言葉は951さんにとって重い言葉ですよね。
でも考えてみてください。
「あなたとご主人はただの性格の不一致」と。
そう考えれば楽になりませんか？
性格の不一致のパートナーと長く一緒にいるのは無理ですよね。
多くの人が離婚を考えますよね。
それと同じだと思います。
959(1): 04/02/12 17:55 ID:8YRpQUb+(2/2) AAS
>>958
鬱の時の性格は、本来の性格とは異なるような気がします。
だから、それを真に受けて判断するとお互いに相手の存在を
否定しているだけのような気がします。
しかし、なかなか相互理解は困難なので、別居してクスリをちゃんと
飲むことを文書で伝えるとか冷静に話せる人に託することが大切では。
同居で説得できない以上は。ただし、治療のための別居という
位置づけじゃないと離婚に繋がってくるでしょう。
960(1): 04/02/12 20:07 ID:G+eKOGQD(2/2) AAS
>>959
おっしゃる通り、うつの状態は本来の状態とは違うと思います。
でも、病気を含めてその人全体だと思うのです。
病気をその人の一側面と考えれば、性格や容姿と同じ扱いと思うのです。
性格だって容姿だって受け入れられないレベルってあるじゃないですか。
病気だけを特別な側面として重く受け止めるのは、
そういうパートナーを持ってしまった人を苦しめるだけと思うのです。
受け入れられないなら受け入れられないでいいんじゃないですか？
961: 04/02/12 20:56 ID:JyKpO2KX(3/4) AAS
私は元患者、見捨てられた側の人間、として・・・・
治ってみると当然の選択だったと思えます。本人も悲しいかな自覚さえ逸する病気
であります。
受け入れられないことはごく自然だと思いますよ。
離れる、というのは選択肢のひとつ。回復への別居はなんら問題なし。
離婚もありえると思います、民法770条4項でも認められています。
962(1): 04/02/12 22:45 ID:FDmlrMDg(1/2) AAS
鬱の治療中で薬を飲んでいる間に
カウンセリングをうけてもだいじょうぶですか？
963: 04/02/12 23:15 ID:93BcQJjT(1) AAS
409 ：_mm_ ◆2UPipercoM ：04/02/08 20:16 ID:zmHWySTx
先日のことですが
とある大きな病院の内科医から
「ウツで大量服薬した方が運び込まれてきまして、ぜひ貴院に」とかなんとか電話をもらいまして。
そこの病院はすごく近所に精神科の病院がありまして、実際その患者さんも
その病院に通院中の方だったんで、
服薬内容を確認した上で、「その薬だったら、目が覚めた時点でいつも通っている病院に紹介なされば？」とお伝えしたところ、
その内科女医が
「そんなことしたら ま た う ち に 来 る じ ゃ な い で す か ！」
と電話の向こうですっとんきょーな声を上げました。
964(1): 04/02/12 23:36 ID:JyKpO2KX(4/4) AAS
>>962
行動認知療法は・・・程度（病状）によりけり。
重症粋の場合は効果がないので徒労に終わることが多いかも。
回復期＝体の自由が効くくらいならＯＫでしょう。
965: 04/02/12 23:43 ID:FDmlrMDg(2/2) AAS
>>964
ありがとうございました。
966: 04/02/13 00:25 ID:EQIrLtzs(1) AAS
>>960
横から失礼しますが、恋人が鬱病の側としては
『病気の時』は『普段の時』とは違う
それを知るだけで辛さはある程度軽減できますね。
前の方で書いてあった
「二日間徹夜状態で、気力を奪い去って絶え間無い罪悪感を持つ状態」
と併せて考えますと、
「これも主因は病気のなせるわざ」と自分を慰める事が出来ますから。
省1
967: 951 04/02/13 01:18 ID:m7dTWTFG(1) AAS
皆様ご助言・ご意見
有難うございました
取り敢えずは別居と
いう形を取ろうと思
います。
968: 04/02/13 08:56 ID:Iie5uC0j(1) AAS
>>951さん
何があっても「自分は冷たい」とか責めては駄目ですよ。
冷たくなんて決してありません。
別居は多くの人が考える選択です。
あなただけが何も特別なことではありません。
パートナーのことだけでなく、あなたの人生にも向き合う機会にしてください。
969(3): 04/02/13 17:00 ID:OTWcxSv2(1/2) AAS
友人が鬱で色々考えていることとかきかされるんですけど、
一生治らないんじゃないかとか未来に希望が持てないとか
そういうことなんです。
友人の場合、言っていることに納得できるだけの
精神的苦痛を味わっていますし、そんなことは
ない。うつ病は治るものだよ。未来だってあるよ。
といったところで全く現実味がありません。
そうだね。と、聴いてあげるだけ。
何を言っても思考が固まっているように思えます。
自然にほぐれていけばなあって思うんですけど、
省6
970(1): 04/02/13 17:56 ID:17gOuVYZ(1) AAS
>>969
二日酔いの時って体そのものは疲れてないけど、まるで体中から力が抜けた
時のように感じない？そんな感じなのでは？
それと病院に行って鬱病と診断されるまでに何週間かその状態を経験し、
その後は短くて何ヶ月かかり、長くて数年かかるこの病気だから永遠に
続く徒労感を『疲れた頭』で感じるから余計にマイナス思考になるのでは。
普通の頭でもいつ治るか分からない病気や怪我をしたらそのストレスは大変だと
思う。
>>969さんが理解できないことそのものが病状だし、それ故にこの病気は周りや
省3
971: 969 04/02/13 20:32 ID:OTWcxSv2(2/2) AAS
>>970
どうもです。でも疲れが取れないって言うのは、
なんというか、だるいというより疲労回復能力が
落ちてしまったっていう感じなんですよね。
少し歩くと足が痛くて、二日間くらい疲れがとれなかったりとか
慢性的な肩こりになったりだとか。そういう感じなんですよ。
しかも、そういう症状がある日突然でるようになったみたいで・・・
972(2): 04/02/13 22:14 ID:iHSVV9Py(1) AAS
寝てもさめても疲れがとれなかったですよ。
疲労回復を各部へ、脳から指令する命令系統＝自律神経系が麻痺してる感は
つねにつきまとっていました。
常に３Ｇほどの重力をうけていた感がありますね。。。。
973: 969 04/02/14 13:23 ID:p96XKdlY(1) AAS
>>972
そんな感じみたいなこといってますね。
欝とともに治りました?
欝中はどうにもならないんですかね?
974: 972 04/02/14 16:22 ID:B3U0qb0W(1) AAS
うつの代表的、典型的な・・・数多くの症状の一つの症状です。
これだけでいえば、、、末期には時間差で疲れが出てくるというタイムロス的
な出方をしていました。
逆にいえば、この症状があるかぎり治っていない！ということです。
うつが治ればリアルで疲れたり普通な健康体となりますね。
体も軽い。。。
うつ中は・・・どうにもこうにもなりません。制御不能でした。
ちょっと動く（＝仕事とか・・）とあとで バフン！とどっと疲れが出て〜
寝たきりに・・みたいな。
治れば・・まったく問題なし！！ なんですけどね。
975(1): 04/02/15 03:43 ID:txYn6nxk(1) AAS
ウツの人の唯一の救いは
自分がウツであること。
だから、あいつ暗い奴だな！
って笑ってやりなさい。
976: 04/02/17 00:54 ID:NxvPuo+U(1) AAS
>>975
たしかにいえてる。
でも陰で言われると撃沈するから
面と向かって爽やかに笑って親愛の情を込めて言って下さい
977: 04/02/18 00:37 ID:oH4SpSbi(1) AAS
新スレはどうしますか？
978: 次スレ 04/02/18 01:14 ID:GdbEqqyy(1) AAS
立てました
鬱な人にはどう接したらよいの？【７】
2chｽﾚ:utu
979(4): 04/02/20 21:47 ID:ojLN2Yrx(1/2) AAS
すみません 相談させてください
わたしは家族の死、会社でのいじめがきっかけとなり
数年前から抗鬱剤、睡眠導入剤がないと落ち着けない状態になっています
そのことを打ち明け相談していた信頼できるひとと恋愛関係になりましたが
先の無いお付き合いなので
会うのを昨年やめました
それ以前からそのひとも抑鬱状態になってしまっていたのですが
（病院に行き、薬も処方されたと聞いています）
会わなくなってから荒んだメールが届くようになりました
自殺をほのめかすメールや
省10
980: 04/02/20 22:22 ID:kFp5dvk8(1) AAS
>>979
優しい人なんだね。
どうしたらいいか、たぶん979さんもわかってると思う。
その相手をｽｯﾊﾟﾘ切る勇気をあげたい。
自分のためにも、相手のためにも。
981: 04/02/20 23:09 ID:ojLN2Yrx(2/2) AAS
979です レスありがとうございます
わたしは優しくなんかないです 身勝手な奴です
わたしが酷い状態で
もういやだ消えてなくなりたいと訴えたときや
会社に行けなかったときも励ましてくれたひとでした
会わないと言ったのはわたしのほうからです
とってもやさしくしてくれたのに
そのおかげで自分がましな状態になれたのに
切るようなことをしてしまいました
自殺を何度もほのめかされていますが有り得るタイプのひとだと感じるのです
省12
982(1): 04/02/21 01:20 ID:ADdgW743(1) AAS
979です
「会うのがこわい」と返信しました
正直な気持ちだったのですが
やっぱり思いやりの無い言葉で怒らせてしまいました
＞完全に切れた こんなメールしか送れない奴とは二度と会わない
と第一弾がきたあと
＞このままただで済むと思うなよ
＞俺は恐いものなど無い
と続けてメールがきました
わたしの弱い面、他者から見て笑いものにされる面を全部そのひとは知っています
省3
983: 04/02/21 03:12 ID:5HQjmWLC(1) AAS
979さん、大丈夫ですか？
私も彼氏に振られて、その後新しい彼女ができたと聞いて抑鬱状態になりました。
私も元彼に自殺をほのめかすメールとか、ひどいメールをいっぱい送ったりしてました。
本当に死にたいと思ったし、自分は誰にも必要とされていない人間だと思ったからです。
多分助けてほしかったし、自分の存在を忘れないでほしいという思いからでした。
でも、そんな私に対しても、元彼は本当に心配してくれて
自分が彼女と別れてでも、私に立ち直ってほしいと言ってくれました。
私はそれで目が覚めたという言い方には語弊があるかもしれませんが
これ以上この人を巻き込むのはやめよう・・・と思いました。
私と979さんの元彼さんでは、性格や状態も違うので一概には言えませんが
省20
984: 04/02/21 03:37 ID:IU9kccH6(1) AAS
だいたいさ、振られた場合、突き放すことによって
「この人はもう手に入らない人なんだから諦めて次行こう」
って思える人と
「こんなに突き放されるなんて自分は価値のない人間なんだ」
って思う人といると思うんだよね。
で、だいたいここに来てる人なんて後者が多いんじゃない？
こういう人には、あなたを否定したわけじゃない
あなたに価値がないから離れるんじゃない
ってことをちゃんと伝えて、わからせるのが大事。
理由も言わず突き放し続けると、
省8
985(2): 04/02/21 07:38 ID:toPFsHPg(1) AAS
>>979さん
「先のないお付き合いなので」というのは貴女もしくは彼が
既婚者なのでしょうか？
貴女が理性的に考えて彼との別れを結論として出したのなら
それはそれで正解だと思います。
彼は現在、抑鬱状態で判断力、思考力が低下しているので貴女に
ひどいメールを送ってくるのだと思います。
貴女の出した結論を理性的に受け入れられない状態だと思います。
彼が自殺の為の身辺整理をしたりアルコール依存に向かっているとしたら
彼の症状は悪化していると思われるので病院や公的機関と相談して
省9
986: 04/02/21 14:12 ID:N2sAj5AR(1) AAS
>>979
彼は似非鬱っぽい
躁転の可能性もあるけど、こちらのスレをお勧めします
境界例(ボーダー)被害者友の会 Part19
2chｽﾚ:utu
987(1): 04/02/21 14:26 ID:MQdxmFFh(1/3) AAS
979です 皆様レスを本当にどうもありがとうございます
1時過ぎに来たメールの件>>982を書き込んだ後
薬を酒で飲んで逃げるように寝ました
わたしのこの逃げる、という態度
わたしが薬が必要になったのは
逃げてはいけないのに、逃げられないのに
逃げに走ろうとすることからも始まっているかもしれないと思いました
酒に逃げ、薬に逃げ、眠りに逃げています
そのひとから逃げようとしていました
仰るとおりそのひとは既婚者です
省15
988: 04/02/21 14:31 ID:MQdxmFFh(2/3) AAS
979です 今書き込んだら986にもレスが。
どうもありがとうございます
989: 04/02/21 14:42 ID:AGZTd5xX(1) AAS
>>987
みなさんのレスで散々既出ではありますが、
彼がメールで書いていることは誤解なのだということ、
自分が本当はどう思っているのかを返信してみては
いかがでしょうか。
素直に聞くとは思えませんが、それでもちゃんと
伝えたほうがいいような気もします。
彼の知り合いとも連絡が取れているようですし、
その方にも相談してみたらいかがでしょうか。
>>985さんがおっしゃるように入院も考えたほうが
省7
990: 04/02/21 15:39 ID:MQdxmFFh(3/3) AAS
またレスをいただいて････どうもありがとうございます
989さん
>>彼の知り合いとも連絡が取れているようですし、
>>その方にも相談してみたらいかがでしょうか。
知り合いと連絡がとれているわけではなく（とっているわけではなく）
たまたま共通の知り合いから漏れ伝え聞いたという状態です
知り合いはわたしとそのひととの関係は知りません
そのひとはわたしとの関係は続ける意思があるみたいですが
まわりにバレルのは嫌がっていました 家族を大事にしているから当然ですね
そのひとは自分自身が通院したことも周りに漏らしていません
省18
991: 04/02/21 19:06 ID:Kfmh8gV9(1) AAS
どうしても、の時には、探偵を頼むのも手。
992: 04/02/21 20:37 ID:tfbsE1Id(1) AAS
>>979さん
私は>>985ですが私の鬱体験では飛行機に乗ってまで女性に会いに
行くというパワーは私の鬱状態ではありませんでした。
私は夕方四時過ぎにやっと起き出すのが精一杯な身体症状でした。
それを考えると彼は鬱ではなく境界例の鬱症状ではないかと思います。
まずは>>979さんの身の安全が第一ですからそれを最優先に
なさって下さい。
彼は残念ながら病気で理性的な判断を失っている状態だと思います。
彼に離職届を書かせたのは>>979さんでもありませんし
この様な状態に持ち込んだのも>>979さんのせいではありません。
省11
993: 04/02/21 22:41 ID:/cGp6h9b(1) AAS
979です
レスどうもありがとうございます
メールが入ってくるのが恐くて携帯の電源を切り
読書やそして酒に逃げ込もうとしましたが入り込めませんでした
でも今アルコールを口にしていますが････
会うように言われているのは明日です
わたしも数年間薬と付き合っているので明日一日を目が覚めないように
服用することはできますが
月曜日、目覚める事が恐くてなりません
986に書いてくださったスレを覗いてみました
省6
994: 04/02/22 01:36 ID:TsKYzKRU(1) AAS
979です
わたしの読みづらい訳のわからない長文にレスをくださった方
どうもありがとうございました
明日会いに行く勇気がないので寝逃げします
携帯の電源を切って、一日目が覚めないようにします
空港まで迎えに来るようにと言うそのひとが怒ることは間違いないので
悪い結果になるかもしれませんが
995: 04/02/22 11:21 ID:N3EsLlpf(1/6) AAS
移転します。。。。
鬱な人にはどう接したらよいの？【７】
2chｽﾚ:utu
996: 04/02/22 11:21 ID:N3EsLlpf(2/6) AAS
移転します。。。。
鬱な人にはどう接したらよいの？【７】
2chｽﾚ:utu
997: 04/02/22 11:22 ID:N3EsLlpf(3/6) AAS
移転します。。。。
鬱な人にはどう接したらよいの？【７】
2chｽﾚ:utu
998: 04/02/22 11:22 ID:N3EsLlpf(4/6) AAS
移転します。。。。
鬱な人にはどう接したらよいの？【７】
2chｽﾚ:utu
999: 04/02/22 11:35 ID:N3EsLlpf(5/6) AAS
移転します。。。。
鬱な人にはどう接したらよいの？【７】
2chｽﾚ:utu
1000: 04/02/22 11:35 ID:N3EsLlpf(6/6) AAS
移転します。。。。
鬱な人にはどう接したらよいの？【７】
2chｽﾚ:utu
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
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