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アスペルガー症候群についてマターリ語るスレ36KByte (992レス)
アスペルガー症候群についてマターリ語るスレ36KByte http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1165485948/
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619: 優しい名無しさん [sage] 2007/01/31(水) 06:54:59 ID:Hm2cjbmV >>498 ヒトという動物が言葉と知能を得た結果 ずるをするという行為を覚えたわけだ。 基本的に健常者でも多数いる動物好きの人間嫌いは 基本的に人間が嫌いというより人間のずるいところ、陰湿な 所が嫌いだったりすると推測。 男より女のほうがその傾向は強い。 つまり女なんてたんなる肉便器、やって捨てれば良い。 結婚なんて損、好きなときにやれる独身最高ってわけだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1165485948/619
620: 優しい名無しさん [sage] 2007/01/31(水) 07:01:31 ID:Hm2cjbmV >>617 ボダは感情を言葉で表すことが上手いからな、アスペは下手 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1165485948/620
621: 優しい名無しさん [sage] 2007/01/31(水) 08:33:08 ID:Ux+0egbV >614 確かに会話テンポでの言語化には苦労してますorz いくつか受け答えのパターンを使い分けて乗り切っています 私の場合ですが、単語&意味を暗記した分野なら文章化の方が楽ですよ >620 他者とかかわろうとするパワーには敬服しますね ただ、ASの持つ客観性の対極にある主観性が思考&表現のメインにあるような気がしますね 本音と発言が異なるのもこの辺りが関係しているような気がします http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1165485948/621
622: 優しい名無しさん [sage] 2007/01/31(水) 09:25:17 ID:+M1gVl98 >>620 すみませんが、根拠となりうる程の体系化された文章を提示していただけないでしょうか? >>621 話の軸がずれてしまったように感じます。 >>436の書き込みについては、可能性としては捨てきれないが断定はできない内容です。 しかし、>>621の内容を考えると、ASである可能性としては確率的に小さくは無いでしょう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1165485948/622
623: 優しい名無しさん [sage] 2007/01/31(水) 16:36:08 ID:J7pmhIwp 発達障害系のSNSができたらしいんだけど、あんまりいいうわさ聞かない。 運営が会員のメッセージボックスに脅迫文送りつけて、会員を追い出したらしい。 そいつは今でも運営に携わってるらしい。 お〜こわっ!! 単なるうわさならいいんだが…。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1165485948/623
624: 優しい名無しさん [sage] 2007/01/31(水) 19:09:09 ID:mz2YBPTc >>612 書き忘れましたが、私がボーダー気味の方です。 >こちら(AS)の冷徹なスタンス(動じない・突き放す)が有り難くもあり、頃したい程憎くなる時もあるみたい 確かにそうですね。 私が爆発した時に相手に引火しないので、その点は本当に助かります。 他の人なら関係が破綻していたかもしれません。 ただ、気持ちが伝わらないことで爆発の頻度が増えたこと、 より伝えようとする為に表現が大げさになること、など相性が悪いとしか 思えない時もあります。 特にこちらが心身ともにダメージが大きい時に無関心でいられると 絶望感が大きいです。 一方、相手にとってこの組み合わせで付き合うメリットといえば 極端に消極的な受動型ASに関わり続けるにはボーダー気味な執着心の強いタイプが良い、という事かなと思います。 デメリットは受けた心の傷に無自覚なときにAS本人がおかしくなってしまう、ということでしょうか。 止めた方がいい関係なのか、続け得る関係なのか本当に迷ってしまいます。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1165485948/624
625: 優しい名無しさん [sage] 2007/01/31(水) 19:50:55 ID:x4yzteXN >極端に消極的な受動型ASに関わり続けるにはボーダー気味な執着心の強いタイプが良い 自分が極端に消極的ではないからかもしれないけど、 ボーダー気味で執着心の強いタイプは疲れるので困る。 できればあまり関わりたくないなあ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1165485948/625
626: 612 [sage] 2007/01/31(水) 20:52:57 ID:RNXSsrFZ >624 消極的&受動型ASです。 何かとかまってくれたのは有り難かったですね お互いの特性への配慮は重要かなと思います 見捨てられ不安とかお試しの行動化などの知識があの時あれば、、とか思いました。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1165485948/626
627: 優しい名無しさん [sage] 2007/02/01(木) 01:30:04 ID:GwPeqC83 すいません、質問ですが、 東京とか大都市ではアスペルガー障害者への支援などは 地方より比較的整っていたりするんでしょうか? 専門の医者が多かったり、支援センターとかAS者の雇用状況とか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1165485948/627
628: 優しい名無しさん [sage] 2007/02/01(木) 02:21:31 ID:XNAS/x3W >>625 確かに本来ASにとっては最もウザいタイプだと思います・・ >>626 見捨てられ不安、私の場合は彼の受動型AS的な部分によって軽減されているところもあります。 まず彼は自分からアクションを起こすタイプではないので よっぽどの事が無ければ変化が起こらないと安心できます。 そして根が純粋なので、全面的にこちらを信頼しきっているのも感じられます。 ただ積極的な表現がほとんどないので 相手に本当に必要とされているのか不安になりますし 表現しない理由が全く理解できないので、 憤りを感じてしまうことになります。 こちらとしては少しの表現で大分違うのですが 相手にとっては表現する必要性も方法も分からないみたいですね。 この点の折り合いの付け方はかなり難しいようにも思いますが 少しずつ歩みよるしかないんでしょうね。 ところで受動型ASというのは発想を変えることによって積極的になったりって有り得るんでしょうか?? それともそれを求めるのは酷なこと?? 皆様どう思われますか? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1165485948/628
629: 優しい名無しさん [sage] 2007/02/01(木) 04:22:19 ID:66q5uarR >>628 受動型より、積極的にあなたの行動を逐一指摘されまくる方が良いのかな? 積極型とは、そういう事だよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1165485948/629
630: 優しい名無しさん [sage] 2007/02/01(木) 04:54:42 ID:GvSI/WRB >ところで受動型ASというのは発想を変えることによって積極的になったりって有り得るんでしょうか?? あり得ないことじゃないけど、きっかけは「発想を変える」なんて生易しいもんじゃないし、 他人の思惑でほいほい変わるもんでもない。 恋愛ゲームを楽しみたいんなら別の相手を見つけたほうがいいと思う http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1165485948/630
631: 優しい名無しさん [sage] 2007/02/01(木) 06:21:40 ID:NXGwhhBw >>630 おまえ、ゲームっておい・・・最初から別れる事が前提みたいな言い方するなよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1165485948/631
632: 優しい名無しさん [sage] 2007/02/01(木) 07:35:36 ID:gQxIwGLm >>628 > ところで受動型ASというのは発想を変えることによって積極的になったりって有り得るんでしょうか?? あり得ないと思う。 自分は完全な積極型、何でも自分の意のままにしないとパニックを起こす。 そんな自分が他人に受動型になるよう望まれても無理だし、 そういう要求をする人間とは関係を断ち切るからね。 受動型が存在する事すら信じられない感覚だから、 その逆も然りで、受動型→積極型がなる事は無理なんじゃないかな。 恋愛と言う意味では、むしろ受動型の方がいいような気がするけど。 自分で言うのも変だけど、積極的型と付き合うのって大変だと思うよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1165485948/632
633: 優しい名無しさん [sage] 2007/02/01(木) 10:58:38 ID:WILXotw2 >>631 >>630じゃ無いけど、遊んでバイバイって意味では書いて無いと思うよ。 いわゆる普通の恋愛を楽しみたいのなら、て意味で書いてると、 アスペの俺は思ったけど、どっちが正しいかな? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1165485948/633
634: 優しい名無しさん [sage] 2007/02/01(木) 11:21:03 ID:WILXotw2 ちなみに俺はどうなんだろ...たぶん、受動型なんだろうな。 いつも、誰かが動いてるのに従ったり、待ってる感じ。 今でも例えば「たまには自分で行くところ決めてよ、いつもこっちばかり」 と言われるw でもやっぱり、自分の思った通り...と言うか、想定内でなければ、 頭真っ白になったりはするなぁ。 そんな俺も、ここ数年で、ある程度の積極性は身につけたつもり。でないと、 仕事とかろくにできないしね。言われないとどころか、言われてもやらないとか 怒られてた頃もあったし。うん、やっぱり受動型だよね。 そんな俺が、実は>>629を書いたんだけど、これってどういう意味かと言うと、 例えば相方が、会社で誰がムカつくとか言うとするよね。それに対する 俺の「積極性」と言うと、ひたすら「俺の意見」を言うだけ、らしい。 相方にしてみればね。相手は別に悪気無いんじゃないの?とか、そんなに 嫌なら無視して仕事に集中しとけとか、自分が楽なようにする事を考える方が いいんじゃない?とか。 でも相方にしてみれば、どうもただ聞いて流して欲しいだけらしい。でも 俺がそうすると、共感が無いと言われる。そりゃそうだ、俺は相方のように 思わないし、ウソつきたく無いから。無理して共感しようとすると、 顔が固まってるとか言われるしw まぁ、そんなこんな繰り返すうち、相方もほとんど諦めたらしい。俺も なるべく、相方の希望どおりの返答をしたいと思うけど、多分この思考 そのものが求められているものと違うんだろうな、程度の事は察している。 受動型が積極性を持つ、というのは、良くてもこういう事だと思うよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1165485948/634
635: 優しい名無しさん [sage] 2007/02/01(木) 12:54:17 ID:W4YQYMa1 自分は、孤立型かな ttp://www7.ocn.ne.jp/~k-goto/as.htm http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1165485948/635
636: 優しい名無しさん [sage] 2007/02/01(木) 13:06:42 ID:PVrCJVTq >>635 自分も孤立型。 対人関係が保てる条件は、干渉しない人間だけ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1165485948/636
637: 優しい名無しさん [sage] 2007/02/01(木) 15:12:29 ID:iYoiyNy3 >孤立型=重度、もしくは小さな子供に多く見られるタイプ だそうだが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1165485948/637
638: 優しい名無しさん [sage] 2007/02/01(木) 15:21:33 ID:W4YQYMa1 >>637 うざい ”多く”って数値くらいだして欲しいよ ttp://development.kt.fc2.com/social.html http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1165485948/638
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