[過去ﾛｸﾞ]
学生時代いじめられてうつ5 (1001ﾚｽ)
学生時代いじめられてうつ5 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1166031377/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512ﾊﾞｲﾄ分割
ﾚｽ栞
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索
歴削→次ｽﾚ
栞削→次ｽﾚ
過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
371: 優しい名無しさん [] 2007/02/08(木) 10:41:55 ID:RXFioXUC >>370 >>368です。 男同士と女同士じゃ、ぜんぜん違うんだろうね。 なんとなく想像がつくよ。 よければ実情をもっと聞かせてもらえないかな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1166031377/371
372: 優しい名無しさん [] 2007/02/08(木) 17:21:28 ID:z/qmXCoa 強い心、誇り高き自尊心、努力、信じる心、 それらを長期にわたるいじめによって傷付けられ、 なんていうか、たぶん、自分にとって、とても大切な、 【心の芯】みたいなものを折られちゃったいじめられっ子って、 もう、ひとりじゃ解決は出来ないんだと思う。 自分をいじめている奴を妄想の中でで何回殺したかわからない。 いじめのない世界へ行きたいと何度願ったことか。 疑問、怒り、悔し泣き、忍耐、忍耐はいつしかあきらめに変わり、 かなしくってかなしくって、しかたなくなるんだよ そんな状況から何度も抜け出そうと、あがいたり、もがいたり。 やっぱさ、前にも書いたけど、死ぬの覚悟で発狂するのがいいんじゃない？ 人間さ、殴られたり蹴られたりじゃ、なかなか死なないよ？ 死ぬ気で抵抗する選択肢しかなかったよ、あの時の俺は。 神風特攻隊も9.11の自爆攻撃（自爆テロだとは俺は思わない）も、される側には脅威だろ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1166031377/372
373: 優しい名無しさん [] 2007/02/08(木) 23:21:20 ID:G9EFqMRC >>368 なるほど、うまく先手を取って雰囲気を握れば勝機も見えるか。 相手が喧嘩慣れしていなければ、その手はいけるかもしれない。 でも、これは大人の頭で考えた作戦でガキにお勧めはし辛いね。 ちょっとでも相手よりの雰囲気になって、相手方の誰かに先手を取られるとやっぱりフクロの予感。 議論見ててて思ったんだが、力で解決はやっぱり最終手段だな。 「孫子曰く、およそ兵を用いるの法、国を全うするを上と為し、国を破るはこれに次ぐ。」 やはり直接やりあわずに屈服させる方策を練る方が、リスクも傷つく奴も少ない。 それに、まともな大人になると余計に力は使えなくなるわけだ。 むやみに力に訴えず、周囲と話して味方につけていく方法を考えてやった方が いじめられっ子に欠けていることの多いコミュニケーション力を鍛えることになっていいんじゃないか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1166031377/373
374: 優しい名無しさん [] 2007/02/08(木) 23:33:20 ID:G9EFqMRC >>372 ＞神風特攻隊も9.11の自爆攻撃（自爆テロだとは俺は思わない）も、される側には脅威だろ？ とんでもない脅威には違いないが、大勢を変えるには足りないと思われる。 人的、物質的、技術的な有利不利は「精神力だけ」で覆すことはできない。 これは歴史をみれば明らかなのでは？ 基本的な力の足りない正義ほど残酷で酷薄なものはないよ。 勝算があって暴れるのならいいけど、当たって砕けろでやって砕けたら後に何が残る？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1166031377/374
375: 優しい名無しさん [sage] 2007/02/08(木) 23:57:06 ID:advivdDo >>374 同意。 特に迂闊な事すれば「やっぱり苛められるヤツは変だよね」ってな話になりかねないし、そうなると 本人だけの問題じゃなくなる。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1166031377/375
376: 優しい名無しさん [sage] 2007/02/09(金) 01:41:43 ID:2Y6KKLz7 >>375 >「やっぱり苛められるヤツは変だよね」 >そうなると本人だけの問題じゃなくなる 別に変に思われてもいいじゃん。 もう何を失うものがあるのさ？ 本人だけの問題に留める意味もわからない。むしろ巻き込むべきと思う。 373が力は最終手段と言ってるけど、 いじめの被害者になってる時点でこの最終手段くらいしか手はないんじゃない？ いじめられっ子に周囲を味方につけるスキルを身につけろなんてそれこそ机上の空論だよ。 その間にもいじめやそれに伴う小社会での地位低下はおこっているんだから。 暴力がダメなら、親や教師や法律家を使って、 相手を潰していかないと現状は変らないよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1166031377/376
377: 375 [sage] 2007/02/09(金) 01:51:34 ID:K08tLPvM >>376 俺が本人だけの問題じゃなくなるって書いたのは、今現在苛められてる子供や、元苛められっこにも ネガティブな影響があるだろうって事なんだけれど・・・。なにかと類型化したがる連中が多いからね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1166031377/377
378: 376 [sage] 2007/02/09(金) 02:04:29 ID:2Y6KKLz7 >>377 ゴメン、勘違いした。 でも、そこまでの影響あるかなぁ。 猟奇的な復讐をした場合とかならともかく。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1166031377/378
379: 377 [sage] 2007/02/09(金) 02:15:40 ID:K08tLPvM >>378 同じ学校の別の学年に兄弟とかが居たりする奴も居るじゃない。そうすると 色々話が広まったりするからね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1166031377/379
380: 372 [] 2007/02/09(金) 03:52:42 ID:RPv7hUkJ 俺ね、死ぬ気になってって、書いたケド、決死の覚悟っていうか、 そのぐらいの気迫で意識的に発狂するんだよ？ 玉砕覚悟でいいじゃん。自殺するよりかマシだよ。 いじめられてきたことで、他の奴らより、忍耐強くなってんだよ。 痛いし、ツライけどな。 後先考えなきゃ、怖さも無くなるって。 正確には怖さも半減って感じか。 問題が大きくなれば逆にいいんだよ。 教師ダメ、学校ダメ、教育委員会ダメ、保護者会ダメ？全部ためしたか？ 問題が大きくなることで、いじめの事実を知らなかった親たち、教師達に知らせる利点もあるんだよ？ それが恥ずかしいことなのは承知している。 でもさ、それとイジメが続くのどっちがいいよ？ 俺、いじめられるほうがいやだったからさぁ。 問題が大きくなったときのために武器は使うなよ。 その場の勝ち目はなくたって、何度も続けてれば、絶対に問題化するからさ。 だいじょうぶ。いじめられ続けて忍耐力はついてるんだから。 協力者無しに、ひとりで解決は出来ないって。周りを巻き込むしかないよ。 失敗する可能性をかんがえちゃうんだろ？ だからそうなっても構わないぐらいの決死の覚悟が必要なんだよ。 俺はした。いじめられなくなった。『あいつは怒ると発狂するから』 って、しばらく誰も近づかなくなったけどネ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1166031377/380
381: 優しい名無しさん [] 2007/02/09(金) 04:27:55 ID:Zztqty4/ 私もそれした。ギリギリまで、加害者と同じ事はしたくなかったから、だいぶしんどくなってからだけど。 学年のほかの問題が明るみになって、教師が4人とばされた。加害者は、教師から集会で名指しで有罪扱いされた。 それでも、壊れた心はなおらなかったよ。フラッシュバック、幻聴、教室に行くと嘔吐するから入れない。関連事件を思い出すと息ができなくなる。 結局人柱だったのかもね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1166031377/381
382: 優しい名無しさん [sage] 2007/02/09(金) 04:29:18 ID:K08tLPvM >>380 親や学校が苛めの事実を本当に知らなかった場合には効果的かもしれないけれど、知っていて 暗黙の了解で放置、もしくは煽っている場合は逆効果になるんじゃない？。 正直、俺も380の言うような事を子供の頃にやったんだけれど、発狂ってあだ名を付けられて益々 酷い苛めにあったよ。教師も参加してたしね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1166031377/382
383: 優しい名無しさん [sage] 2007/02/09(金) 07:29:06 ID:lCZbYV60 発狂しなくたって、証拠とって毅然とした態度で抗議すればいいんじゃない？ 暴行の証拠を保存するのはけっこう簡単だよ。 イジメ現場を録音したり、マメに日記つけたり、 アザができたら写真に残したり。 それを教師に突きつけて、何もしてくれないなら 警察に持って行く、マスコミにバラまくって脅してみ。 学校の態度変わると思うよ。 変わらなかったら本当に警察・マスコミ・文科省に送ったれ。 自殺予告じゃなく、実名入り告発文として。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1166031377/383
384: 優しい名無しさん [sage] 2007/02/09(金) 07:42:24 ID:x5j9oOYr まずはそこからか。 でもさ、リアルタイムでいじめられてる子にそんな気力あるかなあ。 誰かが言ってたが「心を折られた」状態になってる場合もあるだろうし。 やっぱり子供まかせにしないで大人が即座に介入するべきだね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1166031377/384
385: 372 [] 2007/02/09(金) 10:01:11 ID:RPv7hUkJ そうだネ。親の介入は効果あると思う。 しかしいじめの問題って難しいよね。 様々な要因があっていじめられ、様々なイジメ方（程度）されて、 人によっていろんなケースのイジメがあるから、 対処の仕方も違ってくるんだろうし。 現在いじめられて苦しんでる子達には、 ここみたいな関連のいろんな体験談読んで 自分に合った解決策の参考にしてもらいたいよ。 なんとかしてあげたい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1166031377/385
386: 優しい名無しさん [] 2007/02/09(金) 17:33:28 ID:uMEsI9dQ ヒステリックな感情論でいじめを排除しようもんなら また別の問題が出てくるからなあ。上の方にもそれを指摘する人がいるけど。 いじめは悪だ、差別は悪だと騒いで、後々別の問題に直面した時、 騒いだその人たちは他人事のように知らぬフリだろ。 「うちは知らんで、あんたら任せた」って。 こういう一過性のヒステリーが蔓延すると、正確に物事を捉えることが出来なくなるように思う。 人間は善が全てで悪は捨て去るべき、なんて蔓延したらきっついよ？ 潔癖症な監視国の誕生だ。それこそ自己愛者とメンへラーが増えるんだよ。 結局自分達の首を絞める。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1166031377/386
387: 優しい名無しさん [sage] 2007/02/09(金) 19:43:18 ID:K08tLPvM 国単位の話になったから便乗するけれど・・・ そもそも、日本は捨てる神があれば拾う神もあったりするアミニズムの世界観が根底にあるから 苛めに限らず、犯罪被害者に対しても自然救済を半ば強制される傾向があると思う。もっと言えば 強迫的に自然救済という幻想に物事を当てはめ様とするから、救済されない者の存在は抹消 されるか、もしくは救済されない者自身に何らかの原因がある筈だといった歪んだ因果律を持ち 出して直接的、間接的な二次暴力によって被害者に現実からの乖離を迫る事が正当化される んだと思う。苛めを経験した事によって人間的に成長した、みたいな話が好まれる所以がここに あるんだろう。逆に、苛めの被害を引き摺って今も苦しんでいる、といった人物に対して、私刑と 言ってもいい位の人格攻撃が行われたりする事が正当化され、その事に疑問を持つ者が少ない のも同じ理由だと思う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1166031377/387
388: 優しい名無しさん [sage] 2007/02/09(金) 19:48:36 ID:K08tLPvM ↑ ×アミニズム→○アニミズム です・・・スマソ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1166031377/388
389: 優しい名無しさん [] 2007/02/10(土) 10:28:57 ID:B4dDeZIt 最近の議論を読んで思ったんだが、ここは極端な意見を吐く奴が少ないな。 「容赦なく戦え」と言う強硬派と「慎重にすべき」と言う穏健派がいるけど、 よく読むとお互いの主張をけっこう認めてるんだよね。 経験者の話だけあってどれにも説得力があるし。 >>387 日本人の根底にある人生観までいっちゃうのかw まあ、俺的には>>386の指摘が面白いと思う。 俺は、日本人って物事をあまり順序立てて考えない傾向があるように感じるんだ。 事が起こると前後関係を無視し、その場の感情で誰も反論できない原則論？のみを叫ぶ。 原因追求と責任者への非難だけで、その原因がどういう経過を辿って原因となったのかには興味を持たない。 だから似たような失敗が何回も起こって他に活かされないのではないか。 あと、改良が得意だけど独創的なものを作るのに弱いっていうのもこれに起因すると思う。 その場の結果と原因しか見ないから、根本的な流れの源流を作れないんだ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1166031377/389
390: 389 [sage] 2007/02/10(土) 10:45:15 ID:B4dDeZIt そんな感じだから、 ＞苛めを経験した事によって人間的に成長した、みたいな話が好まれる という、前後関係やその時と現在の状況の違いを考えると筋が通らない話に納得してしまうんだろう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1166031377/390
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 611 ﾚｽあります
ｽﾚ情報
赤ﾚｽ抽出
画像ﾚｽ抽出
歴の未読ｽﾚ
AAｻﾑﾈｲﾙ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.097s*