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共依存からの開放2 (1001レス)
共依存からの開放2 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1193320806/
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616: 優しい名無しさん [] 2008/03/17(月) 18:06:29 ID:jMt63LLk >>615 彼の実家に突っ返したら? 父母とぶつかることが今の彼には必要なのかも知れないよ。 そういう自立心の低いタイプはほとんどが親子関係の問題に起因してるんだし。 女の紐になるのは彼にとってマイナスじゃね? 私なら彼にそんなことさせない。 彼が可哀想だよ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1193320806/616
617: 優しい名無しさん [] 2008/03/17(月) 19:10:48 ID:ekoXOc/O 実家なんて一言も書いてないよね。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1193320806/617
618: 優しい名無しさん [] 2008/03/17(月) 23:12:03 ID:jMt63LLk まだ子どもなんだから実家に帰すのが自然でしょ。 女の紐に身をやつすとこからみても彼まだ成長しきってないんじゃん。 共依存の女じゃなかったら「あんたの母親じゃねーんだよ」といって突き放すだろう。 伴侶になったとしてもその役割は 親要素:恋人要素:友達要素=1:3:6 そのバランス崩れたら、病的な関係になって精神的によろしくない。 離れる目安は相手を尊敬できなくなった時点。 逆に、同情じゃなく、相手を尊重し、こちらも尊重されてると感じることができるのなら、 そばで糟糠の妻気取って介抱してあげても良いと思う。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1193320806/618
619: 優しい名無しさん [sage] 2008/03/18(火) 10:30:28 ID:BXmKUXhQ 615です。 精神的に疲れていたのでレスがあって 嬉しく思いました。 私も実家に頼ればいいのではないかと思い、お金を貸してくれと 言われた時にそう返しました。でも、親よりもまずは私に借りれそうなら と言うのです。私がなんとかできないと言うと親に借りに行きました。 他の友達にはもう借りすぎているから言えないというのですが、 私にも「借りている」という概念はなさそうです。 サラ金に借りると言いだし、それは彼の為にならないと思い なんとかお金を工面しました。 離れる目安は相手を尊敬できなくなった時点という言葉に 大きく納得しました。初めて働きたいと今回言い出し、 すごく嬉しかったんです。それだけに、今は前よりも 相手に諦めの気持ちでいっぱいです。 そんな私と彼の関係も恋人ではなく、友達なので尚更です。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1193320806/619
620: 長文スマン [] 2008/03/18(火) 11:04:03 ID:KLazf7L+ >>619 彼病的だよ。 人格障害起こしてたら、誰もまともに付き合ってくれなくなって、ますますあなたに依存するよ。 あなたの一生、否、短く見積もってあなたの女盛りを、彼をおんぶに抱っこするだけで、消費してしまって良いの?。 もしあなたがボロボロになったら、骨の髄まで吸ったあなたを、彼は「もう旨味が無くなったな」とあっさり捨てるだろう。 実家の親にも会わせない「友達」に金貸すなんて通常ありえないよ。 世界が閉じてる。風通しの悪い人間関係は不健全。 あなたが身銭切ってることを誰も知らない。 当人は感謝してないみたいだし、そういう関係はひじょうにヨロシクナイ。 あなたも彼に頼られる事で自己証明してないで、もっと自分に自信を持って。 お金を一度は貸してあげたんだし、あなたは充分やった。 彼はお金を返すつもりも無いようだから、突き放すなら今。 今なら彼もあなたを恨まない。 もし彼との生活をこれ以上続けるなら以下の事を肝に銘じて。 これから、彼はあなたとの金の貸し借りを他人に表明しないとはいえ、気まずい気分であなたと暮らす。 その鬱屈した日々は彼にとってもストレス。 その状態が続いて、更に彼が追い込まれたとき、また同じ要求をしてくるだろう。 その時Noと言っても遅い。 彼としてもあなたに気兼ねして生活してきたから、 気を使ったあなたが自分の要求を断るなんて彼には不当に感じるかも。 もしこういった人格障害を起こしてたら、彼はあなたに暴力を振るうかもしれない。 あなたの空虚感はあなたが前を向く事でしか埋められないよ。 彼にかまけるのではなく、自分を大切にして。自分を成長させる事に意識を向けて。 彼と一緒に居るメリットは何? 彼と一緒に居てあなたの長所が伸びた?それは世間で役に立つスキル? 将来を約束してもいない女に貢がす経験は彼の人間としての成長に果たしてつながったかな? 今なら「ああ、こういうかわいそうな生き方を選択せざるを得ない人も世の中に居るのね」 「もうこういう男には引っかからないわ」という学習の機会を彼から貰えたと思える。今なら50:50と思い込むこともできるよ。 実害も生活が破綻するほどまで行ってないようだし、もう割り切って、彼を突き放すんだ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1193320806/620
621: 優しい名無しさん [] 2008/03/18(火) 13:15:26 ID:LkqdZGkz ツギマダカナ ∧∧ ∩ (`^ω^)/ ⊂ ノ (つノ (ノ ___/(___ / (___/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1193320806/621
622: 優しい名無しさん [sage] 2008/03/18(火) 22:31:01 ID:K3Tl8KZj >>619 あなたは充分頑張ったんじゃね?もういいと思う。 異常さに慣れてはいけないよ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1193320806/622
623: 優しい名無しさん [] 2008/03/18(火) 22:46:25 ID:hI/VFLtU >>619 友達ならまだマシ。 切っちゃおうよ。 好きなのかもしれないけど諦めた方がいいよ。 そういう人は他人が何言おうがまず自分が気づかないと始まらないから。 でも、多分その彼は何が悪いのか当分気付かないと思う。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1193320806/623
624: 優しい名無しさん [sage] 2008/03/19(水) 00:57:47 ID:jH+5meNa 自分自身が、相手によっては、依存者になったり 共依存者になったり。って普通? http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1193320806/624
625: 優しい名無しさん [] 2008/03/19(水) 01:48:48 ID:Hd91NXuv >>624 普通かどうかは微妙だが、自分はそうだった。 一人には、無理やり共依存側に仕立て上げられ役割を強要された感があったのと もう一人は、自分が依存的になったり共依存になったりくるくる役割分担が変わったよ。 その2人とも病的な人物だった。いや、自分もw 落ち着いた健康的な人達と付き合っていると、自分がおかしくはならないと気付いた。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1193320806/625
626: 優しい名無しさん [] 2008/03/19(水) 02:26:22 ID:jH+5meNa なるほど、組み合わせが問題なのか。じゃあできる限り その健康的な人たちだけと関わっていたいね。 でもさ、なぜか違和感が出てきて長続きしないんだよ。 結局は類友をよびよせて悪循環状態を繰り返さね? http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1193320806/626
627: 優しい名無しさん [sage] 2008/03/19(水) 02:55:04 ID:EthFUxxd >>626 確かにそうですね。 俺の友達に耳にタコが出来るぐらい聞かされてるんですが 「鬱が関連するものから離れろ。」 と言われます。 自分でこんな事書くのもしゃくなんですが 鬱って普通の人の倍は引力が強いと思います。 それで類は友を呼ぶって事につながるのかなって思います。 元気であれば輪が出来やすく、元気じゃないと脆い輪が出来ます。 幾多の試練を乗り越えて出来た輪は本当に強力です。 どんな時でも頼れる人達がいますから。 鬱同士だと共倒れする可能性が高いです。 自分は正にそのタイプでした。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1193320806/627
628: 優しい名無しさん [] 2008/03/19(水) 03:13:28 ID:y9K65Eb8 マンコしたい http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1193320806/628
629: 優しい名無しさん [sage] 2008/03/19(水) 10:12:07 ID:tc+QcCvk 619です。たびたびすみません。 彼から連絡がありました。冗談で、競馬で負けたのは私のせいに されてしまいました。笑いながらも、心では泣いています。 もう一度仕事に就くことを頑張るといいました。なので もう一回だけお金を貸してくれと。 でも、私にはもう信じるだけの力もお金もありません。 なので、嘘をつくことにしました。 (自分の給料は使い果たし、私も借りなければいけない というような内容)この選択は、正しいのかどうかさえ 今の私にはわかりません。罪悪感もあります。 私は彼が好きなのです、でも、その思いも 彼が私にしか弱音を吐ける人がいないという優越感にも似た 執着に近い気がします。まだまだ揺らぐ気持ちで悩んでいますが、 自分をしっかり持って強くなりたい。 大丈夫と何度も自分に言い聞かせてみるつもりです。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1193320806/629
630: 優しい名無しさん [sage] 2008/03/19(水) 14:14:36 ID:EnFyLmvn 健常者とつきあうと相手が自分が必要とするほど必要としてくれないことを不満に思う 依存者は一方的にこっちを変えようといろいろ押し付けてくるから愛を感じられずに引いてしまう 自分がどっちなのか分からない http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1193320806/630
631: 優しい名無しさん [sage] 2008/03/19(水) 17:25:42 ID:OMETOSzv >>629 ちょっと厳しいけど止めときな。 依存を通り越して訳分かんなくなってると思う。 俺と元カノは金銭では揉め事は無かったけど 共依存してた時は周りを見失ってたよ。 一度距離を置いた方が良い。 電話もメールも一切抜きで まずは貴方にとって何が最善なのか考えてみたらと思う。 厳しい事言って悪いけど共依存はしんどいよ・・・。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1193320806/631
632: 優しい名無しさん [sage] 2008/03/19(水) 18:08:50 ID:COIMfacr >>630 どっちって相反してるかな? 何も要望せず、なおかつ自分のしたいようにしてる自分を重要視して欲しいという一貫した要望が見える。 一見無茶なようでも、貴方が若く美しいなら不可能な愛じゃないと思う。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1193320806/632
633: 優しい名無しさん [sage] 2008/03/19(水) 18:15:51 ID:COIMfacr ああ、もう一つ可能性ある。 寂しい人は「人には自分をこう扱って欲しい」という理想を他人にしてやる事で理想を叶えたりする習性がある。 何も求めないでそのままの自分を愛して重要視して欲しいけどして貰えずに鬱々してる人ならそういう風に扱ってくれるかもしれない。 ただ、やっぱり受け入れられない部分を演技で受け入れたふりをしたりする訳だからちょっとずつ亀裂が出来てくるけど。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1193320806/633
634: 優しい名無しさん [sage] 2008/03/19(水) 19:16:48 ID:59ZVvkKM >>619の >サラ金に借りると言いだし、それは彼の為にならないと思い なんとかお金を工面しました。 がいかにも共依存的な考え方だと思ったので、長くなりますが。 極端に言えばサラ金で金を借りさせる方が「彼」の為にはなる。 借金で首が回らなくなるとか、所謂「底つき」をさせる。 彼の底つきの邪魔をして何でも世話や後始末をしてしまう存在、 そういう人は「彼の為を思って」を常套句にしがちだけど、 そういう役割を買って出る人間がいなければ 彼は自分のことは結局自分で何とかするしかないんだって 肉体的体験をもって骨身に沁みて気付くことが出来て それで初めて職探しなり自立に向けた行動を取れるから 結局他人のいろんな援助は結果的に「彼の為」にはならなくて むしろ彼の自立を遅らせてしまっていることになる。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1193320806/634
635: 優しい名無しさん [sage] 2008/03/19(水) 19:17:17 ID:59ZVvkKM 「お金をあげるこの優しさが通じれば彼は今度こそ働いてくれる」 という考えはまやかしだと思う。どころか金を労せず貰える現実が より彼の働く気を削ぐことになっているかと。 生活費が本当に無くなれば必然働かなくてはならなくなる。 そうはしないでサラ金に手を出そうが実家に頼ろうが 他に金づるを探そうが、それは彼の人生なんだから 実質無関係な>>629さんは、罪悪感なんて微塵も感じずに 今後はご自分の為の人生を過ごした方がいいかと思います。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1193320806/635
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