共依存からの開放２

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628: 2008/03/19(水)03:13 ID:y9K65Eb8(1) AAS
マンコしたい

629(3): 2008/03/19(水)10:12 ID:tc+QcCvk(1) AAS
619です。たびたびすみません。

彼から連絡がありました。冗談で、競馬で負けたのは私のせいに
されてしまいました。笑いながらも、心では泣いています。
もう一度仕事に就くことを頑張るといいました。なので
もう一回だけお金を貸してくれと。
でも、私にはもう信じるだけの力もお金もありません。
なので、嘘をつくことにしました。
(自分の給料は使い果たし、私も借りなければいけない
というような内容)この選択は、正しいのかどうかさえ
今の私にはわかりません。罪悪感もあります。
省5

630(1): 2008/03/19(水)14:14 ID:EnFyLmvn(1) AAS
健常者とつきあうと相手が自分が必要とするほど必要としてくれないことを不満に思う
依存者は一方的にこっちを変えようといろいろ押し付けてくるから愛を感じられずに引いてしまう
自分がどっちなのか分からない

631: 2008/03/19(水)17:25 ID:OMETOSzv(1) AAS
>>629
ちょっと厳しいけど止めときな。
依存を通り越して訳分かんなくなってると思う。
俺と元カノは金銭では揉め事は無かったけど
共依存してた時は周りを見失ってたよ。

一度距離を置いた方が良い。
電話もメールも一切抜きで
まずは貴方にとって何が最善なのか考えてみたらと思う。

厳しい事言って悪いけど共依存はしんどいよ・・・。

632: 2008/03/19(水)18:08 ID:COIMfacr(1/2) AAS
>>630
どっちって相反してるかな？
何も要望せず、なおかつ自分のしたいようにしてる自分を重要視して欲しいという一貫した要望が見える。
一見無茶なようでも、貴方が若く美しいなら不可能な愛じゃないと思う。

633: 2008/03/19(水)18:15 ID:COIMfacr(2/2) AAS
ああ、もう一つ可能性ある。
寂しい人は「人には自分をこう扱って欲しい」という理想を他人にしてやる事で理想を叶えたりする習性がある。
何も求めないでそのままの自分を愛して重要視して欲しいけどして貰えずに鬱々してる人ならそういう風に扱ってくれるかもしれない。
ただ、やっぱり受け入れられない部分を演技で受け入れたふりをしたりする訳だからちょっとずつ亀裂が出来てくるけど。

634: 2008/03/19(水)19:16 ID:59ZVvkKM(1/3) AAS
>>619の
＞サラ金に借りると言いだし、それは彼の為にならないと思い
なんとかお金を工面しました。
がいかにも共依存的な考え方だと思ったので、長くなりますが。

極端に言えばサラ金で金を借りさせる方が「彼」の為にはなる。
借金で首が回らなくなるとか、所謂「底つき」をさせる。
彼の底つきの邪魔をして何でも世話や後始末をしてしまう存在、
そういう人は「彼の為を思って」を常套句にしがちだけど、
そういう役割を買って出る人間がいなければ
彼は自分のことは結局自分で何とかするしかないんだって
省4

635: 2008/03/19(水)19:17 ID:59ZVvkKM(2/3) AAS
「お金をあげるこの優しさが通じれば彼は今度こそ働いてくれる」
という考えはまやかしだと思う。どころか金を労せず貰える現実が
より彼の働く気を削ぐことになっているかと。
生活費が本当に無くなれば必然働かなくてはならなくなる。
そうはしないでサラ金に手を出そうが実家に頼ろうが
他に金づるを探そうが、それは彼の人生なんだから
実質無関係な>>629さんは、罪悪感なんて微塵も感じずに
今後はご自分の為の人生を過ごした方がいいかと思います。

636: 2008/03/19(水)19:17 ID:59ZVvkKM(3/3) AAS
もし629さんが自分と直接の知り合いなら
無職でギャンブル依存で金だけ無心してくる仲の
(自分にだけ弱音を吐いてくれる、っていうのは
都合よく相手を動かす為のコントロールの一環じゃないかな)
付き合ってるわけでもない相手とは完全に縁を断つことを勧めるし、
実家を知ってるなら貸した金返してもらって来いと言うでしょう。
そのくらい、傍から見ると理不尽な関係ですよ。。

総じてキツい物言いと長文失礼しました。

637: 2008/03/19(水)20:50 ID:+G6KodBx(1) AAS
>>629
何で仕事就くのに金が要るわけ？
スーツ買ったりとか？
まさか面接へ行く電車賃もないとか？
物が要るからと言うのなら買ってあげるといえばどうでしょう？
多分彼は何か言い訳して何とかして金を出させようとするか
もうその話はしなくなると思います。

638(1): 2008/03/19(水)20:51 ID:Hd91NXuv(2/2) AAS
健康的な人と付き合うと、何か物足りなさとか寂しさを感じるのは分る気がする。
多分、相手に侵入されたり侵入したりする関係に変に慣れてしまったからだと思う。

その物足りなさとか寂しさは、自分で当たり前にあるものだと思って
抱えていくしかないんじゃないかと最近は思ってるよ。
健康的な人が普段適切な距離感でいても、いざと言う時助けてくれたり
思いやりのある言葉を掛けてくれたり、損得勘定のない優しさを提供している所
見たりすると冷たいわけではないんだと思うし、これが本当の優しさってものか
と、妙に感心したり･･･
健康的な人間関係を学ぶ時若干違和感あるだろうが、ただ慣れてないだけで
慣れるしかないんじゃないかな、と思ったりしている。

639: 2008/03/19(水)21:58 ID:jH+5meNa(3/3) AAS
>>638
ものすごくためになる話を聞かせてもらった。
罪悪感に耐えられるかわからないがそこは互いのためだと信じて
まずは、距離おきから始めてみるかな。
しっかし罪悪感ってさ、犯罪抑止なんかには役立つと思うけど、
こんな場面では厄介な感情だよな。自分が悪人に思えるし。

640: 2008/03/19(水)22:54 ID:NM7faWgL(1/3) AAS
共依存も自分で限界を感じないと抜けられないと思う。ギャンブル狂の男に金吸い取られてる方(もちろん返ってくるなんて非現実的な事信じてないよね？)自分のために最後にもう一度お金「貸して」みたら？
ちなみに自分は彼氏じゃない男のためにサラ金でお金借りて自分で返しました。
なぜそんな事ができたかと考えると自分がそういう「アウトロー」への憧れがあるのは否めません。自分がしたいけど出来ないことをしている人にせめて手助けをしていた。それで自己実現した気になっていたのだと思います。

641(1): 2008/03/19(水)23:07 ID:NM7faWgL(2/3) AAS
640です
あと、自分が共依存気味なので他人から共依存気味に来られると逆にとても落ち着かない。気持ちが悪くてそっけなくしてしまいます。心底それに依存する気にはなれません。
「メンタル」な知識のない人には共依存は「いい人」なのでしょう。
でも「共依存」という孤独な人種が本当の幸せをつかむ方法は今も分かりません。

642: 2008/03/19(水)23:42 ID:NM7faWgL(3/3) AAS
641です
641で共依存されると気持ち悪いと書き込みました。
というのは私はその共依存者の上をいく共依存者になりたいのです。
共依存者に対しては世話も焼きますが、その人がどうしたら自立した人になるか考えてしまいます。どうしたらその人の欲求が聞けるのか、人生が輝けるのか考えてしまいます。

643(1): 2008/03/20(木)00:47 ID:wrwYQAdR(1/2) AAS
私は以前、共依存でした。
彼はギャンブルに依存してました。
当時、彼も私も無職で私のアパートに彼と同棲してました。
彼は私に金銭を要求するようになり、私はお金を渡してました。
私の貯金が無くなると、私の名義でサラ金に借りてお金を渡しました。彼はブラックリストに載っていた為、サラ金に借りれませんでした。
私がサラ金に借りれなくなるとヤミ金に借りました。
私はヤミ金のバカげた利子を稼ぐ為に風俗で働き始めました。
毎日身体売って利子を払い、残りは彼に盗まれたり渡してました。
私はこのままじゃいけないことは分かってました。
別れ話をしたとき彼からの暴力を受けました。
省7

644: 2008/03/20(木)15:59 ID:NppH+2om(1) AAS
なんか、もう強烈に妄想オンパレードなんだが。
妄想人格障害だと自覚した。
子供の頃の辛い日常を封じ込めるためにどうしようもなく付いたスキル。
何かの役に立つことあるのか？

645(1): 2008/03/20(木)22:17 ID:IIW1ZG/l(1) AAS
629です。

彼は私にとって、ある意味手の届かない存在。だから頼られた時
ものすごく嬉しかったことを覚えています。
それまで完璧に見えていた彼が、弱音を吐いたことによって
もしかしたら手が届くのかもしれないと勘違いしたんです。
どうしても、こっちを向いて欲しいから頑張ってしまう。
それが彼の為にならないこともわかっていて、
他の人に相談もせず私にだけ頼って欲しい。
醜い考えです。彼が、ダメな人間であって欲しい反面
早く自立してそれでも私を必要としてくれるのではないかという
省17

646(1): 2008/03/20(木)23:12 ID:jbWond3S(1) AAS
>>643
途中まで読んで俺のモトカノかと思った。
さすがに体売らせるところまでは行かなかったな。
その前に彼女がカウンセリング行って俺と別れるように言われて
出て行ったから。
そんな俺も何度か立ち直りつつ再び嵌るの繰り返しでとうとう自己
破産まで行きました。

ギャンブル依存の人に共依存してる人は相手と離れる事がお互い
に一番良い治療法です。

647(2): 2008/03/21(金)00:06 ID:wrwYQAdR(2/2) AAS
>>646
私達と似てるんですね。離れることが一番…確かに…
私は別れるときは死ぬときだと思ってました。
私が別れ話をしたときの暴力は異常でした。身体売って仕事してる私に顔でも見境なく殴る

今別れた後でも、一生後悔していくと思います。何で彼を助けれなかったんだろうと…

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