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共依存からの開放３ (981ﾚｽ)
共依存からの開放３ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/
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714: 優しい名無しさん [] 2009/01/14(水) 16:47:21 ID:rPcoLXGq 相手を知るより、自分の期待や妄想が先走る。 相手が自分の都合に嵌まるかどうかしか興味なくて、相手への執着が強い割に関心がない。 夢物語ばかりが売りで、淡々とした現実の問題解決には弱い。 むぅ・・正にこれだわ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/714
715: 優しい名無しさん [sage] 2009/01/14(水) 18:50:58 ID:mYZKZI3k >>709 旦那が破滅的な行動・生活を繰り返し、それをひたすら耐える妻、みたいな 自己愛夫→サラ金から借金何回も、キャバクラ・風俗、モラハラ、セックスレス、時に暴力 ボダ妻→摂食障害12年、精神科通院5年、不妊 両方とも人間のクズｗ 一番つらいのはモラハラ 旦那のほうが完全に立場が上で、私はいつも思考停止状態 旦那と一緒にいるせいで、私のボダが治らないのかと思ったり 猛獣使いならぬ「ボダ使い」って感じで、私は調教されてる… いまは旦那の借金が原因で別居中、でもたぶん離婚はしない お互いがお互いを操作しあって、相手が思い通りに動かないとストレス貯まる 喧嘩しても何しても、最初からシナリオは用意されてて、それを演じてるみたい http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/715
716: 優しい名無しさん [sage] 2009/01/14(水) 18:51:36 ID:RyHq+RK/ 共依存から脱け出すには、「共依存から脱け出す」というつもりでは無理。 軸を「共依存」にしてるうちは、それすら言い訳や道具になるから。 現実的なことをひとつひとつ解決して、実現のために頭を使うこと。 その時、共依存なんて無関係なんだよ。多くの人がそうであるように。 そしてそれを共有できるものや環境に触れること。 多くの健全な関係は「実現」で繋がってるんだよ。 実現のために頭を使えば、「言い訳」の繋がりは断ち切れていくと思う。 実現のために頭を使う苦労や喜びを共有することに、安心を見つけられると思う。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/716
717: 優しい名無しさん [sage] 2009/01/14(水) 19:04:48 ID:mYZKZI3k 旦那と付き合って10年、結婚して2年 本当に色々あったけど、いつもきちんと向き合っていなかった 相手を勝手に脚色して仕立て上げ、目の前の一人の人間を無視していた とりあえず「経済的自立」「精神的自立」「相手に期待しない」をやっていく 同時に、勝手に解釈して決め付ける前に、何でも言葉にして相手に伝える 駆け引きをせず、素直な心で相手と話をする 折れることは負けではない きちんと自分の世界を持つ 自己愛夫に「あなたは自己愛、私たち共依存」って言ったら物凄く動揺していた 27歳にしてようやく自覚してきたらしい、ショックだったみたい お互い難儀な性質だけど、健全な夫婦間の依存＝信頼が築けるといいな http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/717
718: 優しい名無しさん [sage] 2009/01/14(水) 19:51:29 ID:j2RD4i2m それもまた人生 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/718
719: 優しい名無しさん [sage] 2009/01/16(金) 13:13:47 ID:pqLtb+VO >>712>>715 詳しいレスありがとうございます。 参考になりました。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/719
720: 優しい名無しさん [] 2009/01/18(日) 17:36:25 ID:5cove2vy てすと http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/720
721: 693 [] 2009/01/18(日) 17:42:33 ID:5cove2vy >>710 ああ、私が当事者ではないことでしたね、すいません、読解力足りなくて。 この問題については・・ 彼女が彼から距離を置くことにすると決意したようです。 たぶん、悪い方向へ行くのだけは食い止められるのではないかと思います。 同じSNSにいるのでまたやりとりしてしまうかどうかは分かりませんが。 私の言葉で彼の悪いところがだんだんと見えてきたと言っていました。 >>458の ＞悪い部分に目を瞑っている限りは周囲が見えていない状態 ＞男性の悪い所をいい所でごまかしている この部分の言葉を引用させてもらってメールで伝えたのですが、 悪いところをいい所でごまかしている自分にも気づいたそうです。 共依存やモラハラについてもネットで調べて 当てはまるって言ってました。 彼女自身がが問題に気づいたのなら大丈夫かな・・？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/721
722: 693 [] 2009/01/18(日) 17:43:21 ID:5cove2vy ただ「もう関係を切った！」でハイ終わりではなくて、 彼女から私へのメールの話題は彼のことばかり＞＜ 同じSNSにいるからまだシャメを要求してくることとか、 今までこんなことがあった、、なんたらかんたらから、 彼は誰かとうまくやってけるのかな。。？なんて 心配してる。。 ちょっとうんざり。 こんだけ心配させて疲れさせて、まだ呑気に彼のことばかり 話して聞かせてくるなんて・・ ああ〜！ 果たして今回のメールで彼の話題は終わってくれるだろうか！＞＜ ちかれた・・・ ぼやき、すいません。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/722
723: 優しい名無しさん [sage] 2009/01/19(月) 00:59:02 ID:o6ltP5Mr >>772 とりあえずですが乙です。 普通の世界では言葉でちょっときつく言ったら相手は凹み、反抗なりしながら 反省へ切り替わっていく、というスタンスが短いので被害も少なくてすみますよね。 というか被害に及ぶこと自体が少ないというか・・。 性格的な事に起因する事象と関わるとう事はこういう事も多大に含むんでしまうんですよ。 前に書いたのはこんな風にしてどんどん深い所まで関わってしまうこようになっていく懸念ですが、 深い所まで関わってしまうと今度はフェードアウトが大変な事になりかねない。 「あなたがああ言ったからああした、それにこうしたのに」と責めるようにして こちら側の良心の呵責に訴えかけるように助けを求めて来ます。 当人が話しを聞かなかった事が大きな原因であるにも関わらず、です。 だからどこまで関わるかをしっかり決めてそれ以上の話しになる場合は ちゃんとそれ以降について「こうなったら無理だからね」や 「それ以上は弁護士(あるいは警察)へ行かないともう私でも無理だから」と はっきり伝えておく必要があります。 (全ての人に共通するわけではなけど私もそういう経験をした事があるので その辺りがちゃんと出来てないといつまでも終わらないままになり危ない事へ繋がりやすいと感じました) 正直、彼の話題は終わらないと思いますよ。 ついでに、その彼の話題が終わっても多分また似た様な事に関わってしまう可能性も高い。 あなたがそのお友達との関係を見直す時期なんじゃないかなと思いました。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/723
724: 優しい名無しさん [sage] 2009/01/19(月) 09:43:40 ID:VVkM++dz >>690 私も摂食障害・境界例で精神科へ通い旦那はパチンコ依存と同じ状況でした。 日々の生活が飴と鞭な状況で今は辛いけど、あの頃は次こそはと考えてしまいます。 >>695さんが言うように全く変わる事は無く、5年程我慢したのですが、 余計に酷くなる一方で、変えてみたいと相手に話をしてもお前が病んでるんだと言われてしまい。 一人で寂しい・離れる怖さはありましたが離婚を決断しました。 色々な友人の助けがあって私自身も新しい旦那様の元でやり直しています。 苦労はありますが暴言も何も無く大切して貰えて環境が変わり 境界例も過去に比べると軽くなり薬の量も減りました。 大変でしょうけどはっきりと関係を見直す事もお勧めします。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/724
725: 優しい名無しさん [] 2009/01/19(月) 18:19:21 ID:CII7u5r1 ｽﾚﾁです。 自分を大切にしてくれない人を 大切にしなくてもいいのですよ。 自分を大切にしてくれる人を 大切にしましょう。 豚切りｽﾏｿ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/725
726: 優しい名無しさん [] 2009/01/20(火) 00:24:02 ID:mZpx/DdG 私はアダルトチルドレンでワークとかしていて彼もそれは認めてるんだけど、 父親が怒鳴る、物にあたる って行為が理解できるらしい。 お前がそこまでさせることをしたからだ、むしろ直接殴ってこなかった親父さんは偉いとか言ってる。 私理解不能＆恐怖感。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/726
727: 優しい名無しさん [sage] 2009/01/20(火) 01:10:34 ID:tkiBwvS9 理解出来るからってそれを押し付けるのはおかしいよ。 というかそういうお父さんを認めるのはいいけど 変に正当化してる時点でお父さんみたいになる可能性も否定できなそう。 その時の理由は書いてる通り。(お前がそうさせた) http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/727
728: 優しい名無しさん [] 2009/01/20(火) 16:44:44 ID:qOhIyTjq 共依存の人間に接してると人間不信にならない？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/728
729: 優しい名無しさん [] 2009/01/20(火) 18:48:24 ID:DbJtXhpt どうでもいいとおもえばいいよ それがたいへんなんだけどね… http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/729
730: 優しい名無しさん [] 2009/01/20(火) 19:08:04 ID:aGoUq7Pj >>217 すでに相手があなたを見捨てて他の相手とくっつきつつあるから。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/730
731: 693 [] 2009/01/25(日) 14:10:44 ID:oaVZpE0F >>723 レス遅くなりましたが、 いつもアドバイスありがとうございます。 ＞あなたがそのお友達との関係を見直す時期なんじゃないかなと思いました。 今回の問題を私に相談したことで、 彼女は私を「大切なお友達だ」と より慕ってくるようになってしまいました。＾＾； 私の方は問題につき合ったからこそ ちょっと辟易してしまったのですが、 慕ってくる人を突き放すのは苦手ですので 適度に距離を置くようにして 様子見するだけにしようと思います。 でも彼とはなるべく避けるようにしたとのことなので 多少は安心かな？ 今後彼に関わって問題が出てきても、 私はもう手に負えないからという気持ちは うまく伝えようと思います。 （警察や弁護士に相談することと） ちなみに彼女は今まで男性に騙されたことはないらしいです。 なんとか疲れない程度にぼちぼちやります。 どうも助けになっていただきありがとうございました。 私はこちらで相談してすごく精神的に楽になった部分が大きかったです。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/731
732: 優しい名無しさん [sage] 2009/01/25(日) 14:58:19 ID:UISo4BTE 共依存体質の人は、無理矢理丸め込んで習慣的にメールや電話などに付き合わそうとする それに付き合ううちに見事に共依存サイクルにはまっていく どこかで立ち止まってサイクルから外れていくことが重要 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/732
733: 優しい名無しさん [sage] 2009/01/25(日) 15:32:52 ID:iYJ4asGf 相談です。母が完全な共依存、父はアルコール依存。でも本人達は正常なつもり。まずは母の方に共依存であることを認識させたい。 分かりやすい情報をプリントアウトして渡そうかとか考えますが、なんとなく目を背けて読まないか、読んでも病気とは認めない気がするんですよね。 皆さんだったら、どういう風に提示されたら自分に問題があることを認めやすいですか？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/733
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