[過去ﾛｸﾞ] 精神病（精神疾患）は甘えかどうかを議論するスレ (1001ﾚｽ)
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133: 2011/06/19(日)22:27 ID:5M0P7v3R(3/3) AAS
甘え言うとるやんけ
なんど同じ事言わせるの？
アホなの？死ぬの？
134(1): 2011/06/19(日)23:24 ID:zxjv7a62(1) AAS
書く場所間違えた・・・マルチすまん
俺も昔、鬱＝甘えだと思ってた
けど、付き合ってる子の自殺で鬱って物を考えるようになった
人間の体と精神のメカニズムを理解していなければ鬱に関して語るのは難しい
鬱＝甘えだとしても、その甘えってのをすることで、甘える人間ってレッテルを貼られ、
自分自身に自信も持てなくなるってデメリットもある
逆に仕事も生活もバリバリやってる奴に親の脛かじってニートやれって言っても、そのデメリットのほうがでかいから甘えることが出来ないはず
よく言う「鬱とか言って甘えてて、楽でいいよな〜」とか言ってる奴も多分同じことが出来ない
何故ならそれが自分にとって幸せではないから
努力の辛さよりも自立して生きる喜びが大きいのが鬱ではない普通の人間の価値観
省3
135(1): 2011/06/20(月)07:04 ID:T83F3xUe(1) AAS
>>130
メディアが正しく伝えていないからじゃない？
「うつ病は甘えではありません。誰にでも掛かる病気です」というメッセージが、
製薬会社などの広告費を使い、メディアで大プッシュされた。
しかし現実に遭遇する自称鬱達は、甘えとしか思えないような輩によくあう。
だから、こういうスレが立つんだよ。
社会の浄化作用が働いてるんだと思う。
136: 2011/06/20(月)08:47 ID:EZZxnW4S(1/3) AAS
>>6を言ってる段階で>>1はダメたな。
このスレも今までと同じ。
137: 2011/06/20(月)10:00 ID:b5pOiqHW(1/13) AAS
さんざん、様々な角度から、別に精神病は甘えじゃないって論破されてんのに、結局は「…でも鬱病は甘えなんだ！」ってループしてるからな。
なんかの宗教かよｗ本人が、何らかの精神病を患ってんだろ？第一、スレタイに精神病って書いてあるのに、鬱病は甘えって繰り返すなら、スレタイ変更しなよ。
鬱病は甘えかどうか議論するスレ、ってさ。どうせ、色々出ても「でも、鬱病は甘えなんだ！」って事言うんだろうけど。
138: 2011/06/20(月)10:05 ID:b5pOiqHW(2/13) AAS
>>135
そういう輩は、甘えじゃなくて演技している偽の鬱患者だろ。わざと息切れしたり暗い顔したり。
意外に本当の鬱病患者は、外見は普通。本人が意識してないけど、なにかおかしい。過労死寸前のワープアリーマン見ればよくわかる。
139(2): 2011/06/20(月)10:20 ID:pcYDV2GV(1) AAS
初診で診断書を書くような医者が減れば詐病は減るのではないか？
群馬大学のような設備でもない限り、初診では精神疾患とは断定できないはずだ。
本当に危険な場合は「即入院」になるから、その場合に限って、かつ会社が必要とする場合のみ、診断書を書けばいい。
140: 2011/06/20(月)10:20 ID:dE7yRaB0(1) AAS
精神病は甘えだ！とここまで声高に叫び続けなければならないのも、
一種の病気。
周りに偽鬱がいて迷惑被ったが、鬱病の全てが甘えだとは思わんな。
141(2): 2011/06/20(月)10:23 ID:b5pOiqHW(3/13) AAS
>>134
仕事も生活も、バリバリやらしてもらえる環境にある奴が鬱になるわけないだろ。
ニートみたいな奴限定で鬱とか、発想が幼稚だぞ。書いたけど、ワープアリーマンで鬱病患者なんて何万人といるだろ。自立して誰にも頼れず、鬱病という自覚すらせず、ある日、ふと自殺する。
日本で年間約3万人が自殺しているそうだけど、大概はリーマンだろ。残りはイジメにあった学生とか生活苦の人間とか色々いるだろうけど。
142: 2011/06/20(月)10:29 ID:b5pOiqHW(4/13) AAS
>>139
普通の病気でも同じだが、軽度な症例から重度な症例まで様々だろ。
尚且つ、精神病は通常の脳みその人がなるわけで、脳障害のように外部からの異常は認めにくい。
本人との対話で、どれくらいのレベルの病気か判断するわけだから、初診で「否」って判断できないでしょ。
143(1): 2011/06/20(月)10:36 ID:0O3lL4JZ(1) AAS
>>141
？バリバリみたいな環境でもうつにはなるし、いきなり死んだりするよ。
昇進、栄転きっかけとかよくある。
144(1): 2011/06/20(月)10:40 ID:xuRIc4y5(1/2) AAS
引っ越し鬱なんてのもある
新築で幸せなはずなのに酷い鬱になったりする
昇進なんかもそうだろうけど
心のキャパを超えたか何かで
環境の変化に耐えきれないのかな
145: 2011/06/20(月)10:42 ID:b5pOiqHW(5/13) AAS
>>143
ちょっと付け足すよ。自分の望む仕事をバリバリできる人間は鬱にはならない。…栄転とか昇級とか、端からみて羨ましい事でも、本人が望まない環境に変わるなら、それは苦痛でしかないからね。
146: 2011/06/20(月)10:51 ID:b5pOiqHW(6/13) AAS
>>144
引っ越し鬱なら、急激な環境の変化に対して、順応が追いつかないのでは？あとは引っ越し先が、自分が望まない環境だった、とか。新築ローンの金の遣り繰り鬱もあるのでは。何十年単位だし。
147(1): 2011/06/20(月)11:01 ID:xuRIc4y5(2/2) AAS
まあそれに「素因」も大きいからね
ならない人はいくら精神的に追い込まれようがならない
国のトップとか見てみろよアレｗ
148: 2011/06/20(月)11:10 ID:b5pOiqHW(7/13) AAS
鬱病に限定するけどさ。鬱は甘えだ甘えだ！とか言ってる人間自身の生活サイクルを語って欲しいよな。
「自分は、朝から夜中まで働いてて、会社に泊まる事も多い。給料も安いし、上司からパワハラ受けまくり。借金もある。…ところで、鬱病は甘えだ！」とか。
「私は小さな頃から親から虐待されて、小学校中学校ではひどいイジメにあった。高校ではレイプをうけて、両親は離婚して、高卒で水商売で働く事になった。…ところで、鬱病は甘えだと思う！」とか。
そういう人が言うなら説得力あるけどな。
149: 2011/06/20(月)11:12 ID:EZZxnW4S(2/3) AAS
昇進とか、本人も喜ばしい事だと思ってるのに無意識下では苦痛を感じてて、周りも自分もウツなんかなるわけないという状況でひそかに病状が進行して行くからややこしいんだよね‥
150: 2011/06/20(月)11:14 ID:b5pOiqHW(8/13) AAS
>>147
素因もそうだし、人によって、弱点となるストレスは違うと思う。人によって得手不得手があるように。
151(1): 2011/06/20(月)12:04 ID:WJ+8Sk5g(1) AAS
>>139
いやいや初診で診断書出して下さいよ。
精神疾患は詐病が多いので仕方ないかもしれませんが、
自分としては、「そもそも精神科というのは敬遠しがちで、医者に行くのを決めた頃には既に精神ダメージが大きい」のだから
、診断書は初診でも出してほしいと思います。
傷病手当金不不正受給があるというなら、「診断書は初診で出すが、傷病手当金申請書（請求書）は様子を見てから出す」とすればいいだけです
152(2): 2011/06/20(月)13:21 ID:NLwQEMe3(1/2) AAS
>>141
鬱の定義は置いておいて、俺が言いたいのは鬱＝甘えって考えが必ずしも合ってないって話だよ
ニートで親の脛かじりで引き篭もりってパターンでわかりにくかったら、
例えば鬱で一ヶ月も風呂に入ってない奴を例に出してみる
考察１．風呂入るのは面倒だけど臭いと迷惑かかるし清潔にしていたいから頑張って入る → つまり頑張って入るって事をしない奴は甘えてる
考察２．1ヶ月も風呂に入らないとか拷問だし本人が一番デメリットあるでしょ → ただ単に風呂に入るのを面倒がって甘えてるとは考えにくい
世の中に出てバリバリ頑張れない奴が鬱ってのは甘えてる可能性もあれば本当に鬱の可能性もある
むしろ大きなデメリットがあるのに甘えるってのが鬱って病気なのかも知れないと思う
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