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精神病（精神疾患）は甘えかどうかを議論するスレ (1001ﾚｽ)
精神病（精神疾患）は甘えかどうかを議論するスレ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1308030070/
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544: 優しい名無しさん [sage] 2011/07/06(水) 20:29:36.85 ID:rgahD3C6 芸に幅がないから飽きられてるしｗ お前はつぶやきシローかと小一時間問い詰めたい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1308030070/544
545: 優しい名無しさん [sage] 2011/07/06(水) 20:40:45.54 ID:fA6zo4/b 1に何か言うの疲れた‥ 言うとしたら何かまた違うアプローチを考えねばならんのかも http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1308030070/545
546: 優しい名無しさん [sage] 2011/07/07(木) 04:48:26.45 ID:DGDGCF1m １とかNGに指定してますしー http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1308030070/546
547: 1 [] 2011/07/07(木) 05:26:43.51 ID:LgDwIGke わかったよ、じゃあ君たちにも納得できるように話すよ。 真理を言っても受け入れられるとは限らないから、君達にわかってもらえるように話す。 「うつ病」が年々増えて、ついに100万人突破したよね。 いくらなんでも100万人は多すぎる。不自然。 それに、香山リカの著書によると、 昔は、産業医にうつ病診断されると「会社にいられなくなっちゃう、先生、会社には内緒にして」という社員が多かったのに、 近頃は、「診断名何にしますか」「うつにして下さい」「ラッキーこれで休める」という社員が多いのだとか。 だから、 「うつ病は甘え」は言い過ぎにしても、 「うつ病には、中には甘えの人混じっている」と言ってもいいのではないだろうか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1308030070/547
548: 1 [] 2011/07/07(木) 05:27:42.62 ID:LgDwIGke しかし日本語って不便だな。 ＞「うつ病には、中には甘えの人混じっている」と言ってもいいのではないだろうか？ これ、最初は ＞「うつ病には、甘えの人混じっている」と言ってもいいのではないだろうか？ と書いた。 これでは、「うつ病には甘えの人もいる」という俺が出したかった意味なのか、 それとも「うつ病という病気には甘えの要素もある」という意味なのか、分からん http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1308030070/548
549: 1 [] 2011/07/07(木) 05:28:08.61 ID:LgDwIGke >>533 障害者ってのは障害者手帳を持ってる人のことでしょ、常識的に。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1308030070/549
550: ◆Rape..lZFE [] 2011/07/07(木) 06:49:57.26 ID:E226iawf >>547 ありゃあ製薬会社が抗鬱剤市場拡大のため計った広告宣伝が凄かった。 あれが社会に影響を与え、普通の人に患者役割を与えてしまった。 新現実vol.3(2004年4月) 香山リカの対談 うつ病の人から自責的って言うか、自分が悪い、申し訳ない、 みんなに迷惑かけている、って気持ちが急速になくなりつつある。 昔の精神医学の教科書にあるように、自責的・自発的なことを口にしない。 だから治療者も「これは病気が悪いんですよ。あなたは悪くないんですよ」とかってマニュアル通りに言えない。 「会社のせいでこんなになっちゃったんです」っていうふうに、とにかく他責的。 「私は被害者だ」って。とにかく圧倒的に人のせいにするっていう、あれは驚くべき変化だと思う。 しかも、いま「うつ病の人に『頑張れ』って言っちゃいけません」 「ゆっくり休んでね、と声をかけましょう」とかね、そういうマニュアルはすごく浸透しているから、 みんなで他人を責める人たちを更に慰めちゃったりして。他責感を強化してる。 あれは治療的にも逆効果じゃないかと思うね。 俺は、こういう事が言われ始めた当時は学生だったから、ふ〜んと思ってたぐらいだったが、 実際に毎日診察について(精神科ではない)、当然その中にはメンヘルが来ることもあるんで見てるが、 ほんと、甘え・自分のことしか考えない最低レベルの灰色人間だと思うわ。 >>1は理由に拘り、自分だけが真の鬱病と主張するが、例えそうだと(ﾌﾟしても、 赤の他人にしてみたら結果が全て。同じように社会で迷惑掛けてるなら最低人間だって自覚しようね。 今のメンヘルには、自分が迷惑を掛けているという自覚、他者への感謝、反省が足りない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1308030070/550
551: 優しい名無しさん [] 2011/07/07(木) 07:46:33.00 ID:dj4IYz71 >>548 しかし言い回しを工夫すれば意味が通じるんだからいいのでは？ キリスト教の存在が前提あって常に神様が人間に使役する形態の英語なんかよりよほどいい言語だよ。 一人称も二人称も英語と違って豊富で多彩だし（整理されてない言語だ、との批判もあるが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1308030070/551
552: 優しい名無しさん [sage] 2011/07/07(木) 08:26:21.10 ID:4UJUlwEq >>549 君が常識っていうとシュールなコントみたいｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1308030070/552
553: 優しい名無しさん [] 2011/07/07(木) 08:40:29.03 ID:dj4IYz71 >>549 それは、二つの面から間違っている。 一つは、その上の行で教えているとおり 骨折などで一時的に車いすや松葉杖を使う場合 通常は｢障害者｣として扱われる。 障害者手帳は出ないけどね。 二つ目は、発達障害の診断を受けても それのみでは「障害者手帳」を持つわけではない。 自立支援は「障害者自立支援」とも言うが障害者手帳が要件ではない したがって、キミの認識は間違いだよ。 なお、障害者手帳とは、という意味づけにまで 話が行くと、流れが全く違う方向になるので 説明の便宜上「別の話」とした。 そういうことを考えられずに 悪い頭で短絡的に書くと そのようなバカの見本のようなレスになる。 もう少し、考えてから書くように。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1308030070/553
554: 優しい名無しさん [sage] 2011/07/07(木) 08:42:21.49 ID:UrggxVx0 あまえです http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1308030070/554
555: 1 [] 2011/07/07(木) 09:48:44.30 ID:Llk8nfoU >>552 俺が非常識な書き込みしたことがあるかい？ >>550 あなたは、他責のない（つまり本当の意味での）うつ病は、 うつ病患者の何割くらいだと思いますか？ ってか、うつ病の特徴に「自責の念が強い」ってあったはずなのに、 あなたの言うように最近のうつ病患者は・・・ そして香山リカって、こいつ確か非定型うつ病（新型うつ病）は肯定してたし、こいつの考え方がよくわからん。 ＞自分だけが真の鬱病と主張するが、例えそうだと(ﾌﾟしても、 プ の位置が違うような ＞今のメンヘルには、自分が迷惑を掛けているという自覚、他者への感謝、反省が足りない。 それは真のうつ病患者も含めて？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1308030070/555
556: 1 [] 2011/07/07(木) 09:49:15.90 ID:Llk8nfoU もしかして非定型うつ病を提唱した人って香山リカ？ 参考 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1284211128/150 150 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 13:44:26 ID:3/BUvPbxO 全く動けないのはかなり重症で、入院治療が必要なレベル。 躁鬱病なら、躁でも鬱でも日常生活に支障をきたす。 新型うつ病という診断は存在しない。香山リカが勝手に言っているだけ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1308030070/556
557: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 [sage] 2011/07/07(木) 16:40:44.99 ID:wLN2LRP0 >>555 >俺が非常識な書き込みしたことがあるかい？ マルチ荒しをする君が非常識 http://hissi.org/read.php/utu/20110707/TGxrOG5mb1U.html?thread=all http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1308030070/557
558: 優しい名無しさん [] 2011/07/07(木) 17:23:27.87 ID:HN5CNwjH 産まれつきか事故で脳にダメージの影響以外は甘えと思う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1308030070/558
559: 優しい名無しさん [sage] 2011/07/07(木) 17:47:37.31 ID:KFqJP4AB 1は今まで何件くらいスレ立てたんだろｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1308030070/559
560: 1 [] 2011/07/07(木) 20:26:12.15 ID:JStV6tUT >>559 スレ自体はさほど立てていない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1308030070/560
561: 優しい名無しさん [sage] 2011/07/07(木) 21:12:24.33 ID:L/EYH14t >>558 >>1の論によると連帯責任だから全て甘えだそうです。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1308030070/561
562: 優しい名無しさん [sage] 2011/07/07(木) 21:49:59.51 ID:4UJUlwEq >>560 10コより多い？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1308030070/562
563: 1 [sage] 2011/07/07(木) 22:13:43.12 ID:JStV6tUT >>562 起算日をいつとして？ 10個はあるよ。流石に。 落ちたスレとしては>>1にある ・「精神病は甘え」を論理的に証明する ・「精神病は甘え」が論理的に照明された ２ ・「精神病は甘え」を論理的に証明する ２ の３つ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1308030070/563
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