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境界例（ボーダー）被害者友の会Part109 (1001ﾚｽ)
境界例（ボーダー）被害者友の会Part109 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321289776/
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43: 優しい名無しさん [sage] 2011/11/17(木) 09:47:57.21 ID:uQYYFGhG 自己愛の特徴並べてない？ 自傷しないボダもいるし、自己愛の虚言、自己中、こきおろし、対人操作(根回し)もハンパない。 「俺(私)って、かわいそう」とか、厚顔無恥で話を作り上げたり摩り替えるからね 自己愛は。 巧妙なつもりの低レベルさ、学習能力のなさでバレるけどｗ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321289776/43
44: 優しい名無しさん [sage] 2011/11/17(木) 10:14:55.43 ID:8SwhrdJD 自己愛は>>43みたいに相手の意見を否定して斜め上に自分の主張を繰り返すよ。目的は否定。 「俺は〜」「違う！」「そうじゃない」「でも」「しかし」「だから」を連呼してばっかだけど 基本悪い人じゃなくどっちかというと可愛そうな人。 ボダは、腹の中が真っ黒で想像を超えた罪悪感の欠如を感じる。 あと、自己愛のこき下ろしとボダのこき下ろしは、出発点と目的が違う。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321289776/44
45: 優しい名無しさん [sage] 2011/11/17(木) 10:29:59.77 ID:JdanbZMc 「でも」「しかし」「だから」くらい気楽に使わせてwww 使いにくくなるじゃん 理不尽な使い方をするってだけでしょ ボダも自己愛も混じり合ってて、どっちかの特徴がより強ければ ボダ/自己愛に分別されるだけなのでは どっちも対人操作（根回し）するしか能がない、オレオレ詐欺の自己中粗大ゴミだけどwww http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321289776/45
46: 優しい名無しさん [sage] 2011/11/17(木) 10:50:15.32 ID:8SwhrdJD >>45 一般人は気にすることないです。 否定することが目的だから「暑い」なんて言う感じたままの感想にまで「違う」と言い出すよ。 「お腹減ったな」「違う！」 「今日、こんなことがあったよ」「違う！」 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321289776/46
47: 優しい名無しさん [sage] 2011/11/17(木) 13:23:31.96 ID:KOBb9sXI >>27 >>30 >>41 治す意志のあるボダが全くいないってわけでもないから、絶対に無理だとは言わないが、 治す意志のあるボダが相手であっても、ほぼ毎回ベターな対処ができるくらい安定していないと 付き合い続けるのは難しいと思う。 もちろん、風邪を引いたり、仕事が忙しかったりしても変わらずね。 あと、ボダとの付き合いは依存関係であって恋愛関係ではないから、 ボダが回復するにつれて、（依存が薄まってくるので）関係は不安定になる。 それを認識
しつつ回復のサポートができることが大前提かな？ 要するに、「治ってくれば振られる可能性も増える」というのを受け入れられるかどうかだ。 少しでも「関係が弱まるなら治らなくてもいいや」などと思っているなら、今すぐ別れた方がいい。 あなたの相手の場合、まず当人に治す意志がなさそうなので、 治す意志を持たせられるまでに何年かかるか・・・という感じだな。 この段階だと、野生の猛獣と意志を通わせるくらいの鋭敏な感覚と 論理に裏打ちされた大胆な行動力が必要だと思う。 気を抜くと食い殺される。 それと、自己犠牲は別に構わないが
、 対ボダの場合、犠牲になるにも素質が必要だと思った方がいい。 スルースキルは（食い殺されないための）必要条件ではあるが、 それだけでは十分条件じゃない。 必要十分条件が揃って、はじめて犠牲になる権利を与えられるくらいに思っておいた方が無難。 つまり、さっさと別れろということだ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321289776/47
48: 優しい名無しさん [sage] 2011/11/17(木) 13:32:05.71 ID:KUXKrY62 自分が関わった自己愛ボダは病院で自分の性格を分析してもらってきた 自分と他人との境界がないとか、他人を見下して心の安定を図る性格は治らないとか、ボダの特徴や自己愛の特徴を指摘されてきた でも、診断名をつけてもらったわけではないから「俺は人格障害じゃない！」と言い張っている 最近は人格障害に診断名をつけないことを知らないようだ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321289776/48
49: 優しい名無しさん [sage] 2011/11/17(木) 14:35:54.22 ID:JdanbZMc 自分と他人の境界がないってすごくない？ そりゃタゲに固執するはずだわ どうしてあんなにタゲの噂話やタゲの詮索をして回ってるんだろうと思ってたけど あれはボダ子の体内回帰願望なんだって 鳥肌たった http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321289776/49
50: 優しい名無しさん [sage] 2011/11/17(木) 16:13:34.70 ID:l4u8JtLQ >>40 その流れからどういう流れになって解決(？)したのかもし良かったら読んでみたい ＞まだ大きな問題が起きていなかった時で、 ってことはやっぱりあからさまに異常なきっかけがないと取り巻きはボダの異常さに気付かないのかな http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321289776/50
51: 優しい名無しさん [] 2011/11/17(木) 17:10:45.40 ID:wPU5cu0L http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321289776/51
52: 優しい名無しさん [sage] 2011/11/17(木) 21:22:53.39 ID:sGL6bw2r >>50 他人の行動をつぶさに観察しているわけじゃないからね、思い返せば 何か騒ぎがあると、ボダ子がそこにいたという気はする。 が、当事者じゃない限りそんな認識だし… 直接身に降りかかるまでは >>37で語られているみたいな感じよ 「説明からはよく分からないけど、なにかあったんでしょ？」 の空気に乗ってた。 それにさ、助けを求める被害者(?)に対して真剣に話を聞いて、 あやよくば解決してやろうという、正義感を刺激されると正常 な判断は狂うよ。 加
えて巧妙なんだよ、相談相手は、タゲの身内でなかったり、 タゲとどこかしら合わなそうな相手だったり。 「敵の敵は味方」という言葉があるが、その感情をうまく利用してるよ。 ボダ子が 「Aは真剣に話を聞いてくれない」 と騒げば 「冷たい人だねー」 ってうなずくし、はたまた 「Bは私に酷い事いった」 となれば、 「サイヤクやなぁー」 って感じで同意する。 KY君KYだけあって(w)、てめーだけの気分で人付き合いしてるから、 うちらが知らない話も知っていたぽいし、協調性も低かったから、 相手の言っている事の矛盾を平気で疑ってかかるんだよ
なｗ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321289776/52
53: 優しい名無しさん [sage] 2011/11/17(木) 21:28:27.14 ID:1bH3dWEW ここの女はサイコパスから糖質になったようだけど、ボダにも躁鬱にも見える。 こういう人に税金が使われてるんだよな。 精神疾患は甘えか否かを議論する ４ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321103846/ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321289776/53
54: 優しい名無しさん [sage] 2011/11/17(木) 22:07:03.24 ID:tTvQGmdx >>52 ＞他人の行動をつぶさに観察しているわけじゃないからね、 ところがボダ子は 他人の行動をつぶさに観察しているってわけですね しかもタゲだけでなくタゲを含んだ人間関係相関図のあいだに巧妙にもぐりこむ なにがやりたいんでしょうね ヒロイン？（笑） http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321289776/54
55: 優しい名無しさん [sage] 2011/11/17(木) 22:34:50.51 ID:8cqtSCTq 普通の人はなるべく醜い感情を露わにしないでおこうとする 普通の人はなるべく汚い言葉を吐かないようにしないでおこうとする だがボダは逆 他人に浴びせ続ける 死ねばいいのに http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321289776/55
56: 優しい名無しさん [sage] 2011/11/18(金) 00:24:30.30 ID:TzuaBip7 >>41 俺は『好きです』の次の日に『嘘ついてました』だったなw。 要はボダの気分に振り回される日々だったんだが、こういうと自分を 正当化できる上に相手を見下している気分になれたらしい。 「嘘ついてました」で許されると思うのがボダの自己中思考なんだけどさw。 こき下ろしのときは本当に辛いよね。 「何でそっちの方に考える！」と言いたくなるくらい人のことを悪く解釈する。 ボダがもう完全に人を傷つけたいモードに入っているから仕方ないんだけど。 >>2
7に書いているような日々が幸せだと思わないけどね。 ボダにボロボロにされた人間がいえる立場じゃないけど、 それだけにその前に逃げ出して欲しい気もするな。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321289776/56
57: 優しい名無しさん [sage] 2011/11/18(金) 08:35:54.83 ID:BotXeRKz 理想化→こきおろしをしないボダ子もいたよ、周囲に「優しい」と言われてたし、俺もそう思ってた。 今思えば、自分自身が見えなくて、優柔不断が故に依存してたんだろうな。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321289776/57
58: 優しい名無しさん [sage] 2011/11/18(金) 09:13:29.13 ID:0LWJHf5R それはまた別の障害でわ。 理想化してる間は相手と一体感をもち、タゲのことを自分のことのようにぺらぺら喋る 脱価値化になると「自分が優位かつ正当化される状態で」、タゲに「こいつはボダ」とレッテルを貼って触れまわる 一体感がある間はタゲが他の人間と付き合うことを阻害し二者関係に持ち込むが 脱価値化に入るとタゲは「優しさや協調性がないからそうなった」などとのたまう 共通してるのは徹底した自分本位。ボダ子は自分が世界の中心であとは紙切れみたいに思って
る 客観性のなさを他人に投影することで自分の醜悪さからは目をそむけてるのがボダ子 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321289776/58
59: 優しい名無しさん [sage] 2011/11/18(金) 09:21:18.63 ID:+cIlVBWV 友人だと思って大事にしてきたけど自分は本命タゲに過ぎなかったみたい。 長い付き合いで大切に接してきたのに、自分の思い通りの台詞が出なきゃ後ろ足で砂かけて平気な顔。 しかも未だ心配な自分の気持ちも察さずに、嫌った・切られたと思いこみ(そっちが先にフォローに切ったんですけど)。 ああ、これがボダなんだと唖然としてます。 前々からTwitterで「イヤな事があったから一緒に飲んで」とか、絡みづらいツイートしまくってたが。 (ネットで一緒に飲むって…PCの前で同時
に酔っぱらってツイートしろと？) で、適当にいなしてきたけど、人が具合悪いの知ってて深夜、Twitterで名前呼ばれて寝てるのをさも残念みたいに言われた。 しかし運の悪い事に起きちゃって、相談に乗ってください！！と言うから、どうせ眠れないし助けたいと 応じたんだけど、言葉が壊滅的で、感情入りまくりで具体的にどんなトラブルなのかさっぱり伝わらない。 こんな雲を掴むような「相談」は手に負えない、とは思わなかったが、らちが空かないとは思ったろうな。 なんで「貴女の方は大丈夫ですか？見た目には感情の起伏が激しすぎるのが心配なん
ですけど…」 「楽しくTwitterを使えたらいいですよね、自分も持病でたまに荒れるけど今の主治医しっかりしてるから」 「〜さんも、可能ならもっと良い治療を受けられて、少しでも安定できたらなと思います、医者選びは大変ですが」 みたいに、情緒不安定については常々感じてた事も含め、概要もわからない相談事より心配ですって流れに。 その中で、悪いけど貴女ぐらいの感情の激しさは境界例っぽく見える、自分も心配になって医師に聞いたんだけど、 みたいに気を使いつつボダの可能性に触れたら、爆発しました。ヒァビョーンとな。 後のリプはもの
凄いわかりづらいネチネチした文で自分への当てつけ攻撃。 こちらは冷静に対処したんだがそれに比例して熱くなり「あたしはただ好きなこと言ってるだけ！」 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321289776/59
60: 優しい名無しさん [sage] 2011/11/18(金) 09:33:52.28 ID:0rBAIQDi 理想化と脱価値化が目まぐるしく入れ替わるのがボダの特徴だと思うんだけど、それが入れ替わる期間が長いことってある？ 例えば、付き合って３年間は盲目的に理想化してるんだけど、その後、自分のダメなとこ嫌なことを全て相手に投影して脱価値化して、他に理想化出来る相手見つけてサヨナラみたいな。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321289776/60
61: 優しい名無しさん [sage] 2011/11/18(金) 09:40:20.39 ID:+cIlVBWV と 感情剥き出しにして自分への皮肉・精神攻撃(のつもり)を繰り返すが、結局フォロー切られるまで建設的な話し合い、 諭し、なだめすかしをこちらが続けてましたが…。ちなみに書き言葉が下手なのもあり、全然怒らなかった。 咀嚼するとあんたに虐められてあたしかわいそうみたいなの。善意と誠意で他にもしたいリプ我慢して向き合ってたのに。 ボダ疑惑に爆発したようだが、相手の理想化とこき下ろし、使い捨てとか対人がもろボダです本当に…略。 あと自己評価が異常に低くて
卑屈な事ばっか言ってた。精神攻撃()もプゲラされてるあたしかわいそうだね！とか。 「〜でなきゃあたしかわいそう」と自分を人質に取るって策略で、相手を操りたいみたいだった。 今は変わったとは言え、診断もあったらしい。「あたしはボダじゃない！！」と壊れたんだろうな、でも残念な事に…。 本人はこんな行動は無いからボダじゃないと言い張ってたけど、過剰な自己否定とか自傷に通じるものがあるし あくまでそいつが並べた症状は表面的なもの。内面的には、もう診断ボダ＋合併症で真っ黒です。 友人を失うのは悲しいけど「アンタなんかいなく
ても生きていけるわよッ」とばかりのボダ子とは縁切った方がいいよね。 あんたTwitter向いてなかったな、衝動と感情のツイートだもんな。 やたらフォロー／フォロワ増やしに必死だけど、また相手してくれる人間捜してんだろうな。 でも最後に友人として忠告する。 自覚して行いを変えない限り、真の友達なんかできないよ。少なくとも、こうしてあなたを心配してきた友達を一人無くしたよ。 って言ってもボダはつっぱねるんだろうな。携帯からなので長文の上に読みづらくてすみません。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321289776/61
62: 優しい名無しさん [sage] 2011/11/18(金) 09:41:29.34 ID:IDHOTKNW >>60 それだけだとさっぱりわからないけど、他にボダの特徴らしき行動はあった？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321289776/62
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