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■■パニック障害がよくならない100の理由■■ (983レス)
■■パニック障害がよくならない100の理由■■ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/
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226: 1 [sage] 2012/01/31(火) 21:04:54.29 ID:GisTB3R0 >>224 セルシン、ホリゾンといった薬は、発作を押さえるというより発作が出た後に楽にするための薬です。 本来は発作を十分に押さえる薬を服用しますが、その人の症状により、セルシンが処方されることもあります。 この病気以外では、手術前に点滴(もあります)で使用されることもあります。 >>225 身体的な原因というのは思い当たらないですね。仕事のストレスは誰でもあるものですが、ストレスに敏感に反応し過ぎて発症したのだと思います。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/226
227: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/01(水) 00:24:40.48 ID:6dxWa2vZ >>226 どんな症状が出ましたか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/227
228: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/01(水) 06:12:49.03 ID:KdTBWRjM >>226 詳しい説明ありがとうございます。 セルシンは発作後なんですね。 発作を抑えるのに最良な薬はなんでしょうか? セディールとドグマチール服用して1ヶ月。 最近また体調が悪いです。 頭痛がひどく、そこから発作がくるようになりました。 私の場合、発作の条件がよくわからないので1日中ずっと調子が悪い感じです。 症状はお腹が気持ち悪いなと思ったら動悸、震え、めまいが始まり、その後はずっと眩しかったり吐き気がしたり。 そして1日中なんとなく不安です。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/228
229: 1 [sage] 2012/02/01(水) 09:44:12.80 ID:peRySP+k >>228 私自身、いろいろな薬の組合せで飲んできましたが、やはりメイラックスとSSRIの組合せが良いと思いますね。 ドグマチールはドーパミンを動かして意欲を出していく薬なので残しておいたほうがよいですね。 セディールはSSRIに比べたら、やはり効果は薄いと思います。 メイラックスは6ミリグラムまで服用できますが、頓服として飲むのではなく、毎日決められた量を服用していきます。 1日2ミリグラム(できれば3ミリグラム)以上、服用してほしい薬ですね。 先生と相談なさってみてください。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/229
230: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/01(水) 13:43:29.51 ID:KdTBWRjM >>229 ありがとうございます。 メイラックスですね。 相談してみます。 薬が怖くて嫌いなので、副作用の少ない薬を出してもらいました。 でも今は少しだけ医者を信じてみようと思えるのでがんばってみます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/230
231: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/01(水) 16:10:25.16 ID:6dxWa2vZ >>238 典型的なベンゾの離脱症状です。 減薬していかないととんでもないことになります。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/231
232: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/01(水) 18:03:06.94 ID:gYdyzGIW >>231 238? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/232
233: 1 [sage] 2012/02/01(水) 22:56:25.75 ID:peRySP+k >>230 まずはメイラックスの飲む量を決めて服用していき、気になることがあったら先生と相談ですね。 メイラックスの場合は、特に心配することはないですが、眠気が出る人は 出ます。飲み続けていけば長い人でも2ケ月程度で眠気はなくなります。 眠気が最初から出ない人もいます。 SSRIについては、とにかく2週間ぐらいは効果が出ないで、胃部不快感やなんともいえない違和感が出ますので、まずはメイラックスを飲んでいって効果が出てから、SSRIを少量から始めるのが定番ですね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/233
234: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/02(木) 07:47:20.32 ID:wPgp7LDU ベンゾの離脱症状って飲んでる最中にも出たりしますか? 止めないと出ないものなのかな? あと離脱症状が半年も続いたりすることってありますか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/234
235: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/02(木) 13:08:20.60 ID:v8KjrZKj >>234 いずれ耐性がつき薬の効き目がなくなるので出ます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/235
236: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/02(木) 17:14:05.44 ID:g7t7sQtc マジレスすると、薬を飲んでいいけど行動療法しないといつまでも治らない。 症状軽くなれば頓服もって一日中電車に乗るこった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/236
237: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/02(木) 18:52:40.31 ID:ctetwlSs 頓服持って1日中電車もバスもタクシーも大丈夫です。 買い物のレジ待ちもエレベーターも信号待ちも渋滞も大丈夫です。 でも朝起きてトイレにいったあと動悸と震えが起こることがあります。 テレビ見てる時など、座ってる体制で突然お腹が気持ち悪くなって頭がのぼせることもあります。 これってパニック発作ですか? 幼児がいるので、出先で具合悪くなったらどうしよう…という不安はあります。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/237
238: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/02(木) 21:38:27.29 ID:uhmjLuI3 よく薬の耐性って言われるけど、実際耐性ついたらどうするの?違う薬に変えてもらうとか? どれくらいで耐性がつくもんかわからんけど耐性って服用やめたら下がるもんなのかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/238
239: 1 [sage] 2012/02/03(金) 07:00:59.52 ID:vNVviBqm >>238 いわゆる耐性がついて薬の効きが鈍くなるのはベンゾジアピン系の抗不安薬に関してです。 SSRIなどの抗うつ薬は耐性がつくということは無く、長期間服用すればするほどよく効いてきます。 抗不安薬の中でも耐性がつきやすいものがあり、代表的なものはソラナックスです。 一方、メイラックスは非常に耐性がつきにくく、年次耐性で考慮した場合でも優れています。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/239
240: 優しい名無しさん [] 2012/02/03(金) 16:10:31.84 ID:yXi6jndP メイラックスの減薬は置き換えとかしていくの? 休職してるせいか悩みすぎ 安定剤飲むと落ち着く パニックと悩みすぎは関係あると考えて治療するのかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/240
241: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/03(金) 18:47:20.05 ID:J8J0phmV >>238 耐性→効果がなくなる→体調不良→新しい薬→耐性→効果がなくなる →体調不良→新しい薬・・・ >>239 >抗不安薬の中でも耐性がつきやすいものがあり、代表的なものはソラナックスです。 >一方、メイラックスは非常に耐性がつきにくく、年次耐性で考慮した場合でも優れています。 ソースありますか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/241
242: 1 [sage] 2012/02/03(金) 21:13:16.18 ID:vNVviBqm >>240 メイラックスを減薬している頃には、パニック障害自体が落ちついている頃ですので、他に薬を置き換える必要はありません。 もちろん、SSRIのような抗うつ薬をしっかり併用した結果、パニック障害全体が落ちついていくわけですが。 >>241 ソースも何も、それこそがスレタイ通り、パニック障害の方が陥るトラップです。 自分で言うのも何ですが、この情報だけでも10年得しますよ。 ちなみに主治医から聞いてます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/242
243: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/03(金) 23:31:11.20 ID:e9DTrmoA ソースないってこと?薬の耐性とかってちゃんとした情報としてまとまってないの? 主治医から聞きました、じゃあ信憑性が全くないうえに、他人から聞いたことを 裏付けもとらずに語るのは正直どうかと思うのだけど、責めてるわけじゃないよ 正しい情報を正しく共有すべきだと思うから、曖昧な発言や表現は避けた方がよくないですかね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/243
244: 1 [sage] 2012/02/03(金) 23:41:35.65 ID:vNVviBqm ソラナックスとメイラックスの話は、医者とも話を結構いろいろしました。 結局、ソラナックスで発作を押さえることはできるんですよと。でも1日4ミリグラムぐらい飲まないと押さえきれなくて、ソラナックスの1日の最大服用可能量は2.4ミリグラムだから、それだけでオーバードーズになる。 さらにもともと耐性がつきやすい。 メイラックス並のことをソラナックスでやるには、やはり無理がある。 あともう1つ、患者が陥りやすいトラップとしては、ソラナックスは飲んで立ち上がりがよいから、 ついつい今おかれている発作が出ている状況を一刻も速くなんとかしたいという心性が働いてしまって長期的にしっかりよくしていくという考えがでにくい傾向がある。 ソラナックスが悪いのではなくて、たとえばソラナックスとSSRIが処方されていれば、それでもよくなっていく。ただし多くの患者はソラナックスだけ飲んで、SSRIは捨ててしまう。 こうなると処方している医者もお手上げで、それ以上、患者の症状の追跡が出来ない。 理想を言えばSSRIだけでパニック障害は良くなっていく。でもそれはあくまで理想に過ぎない。 やはり軸となる薬はSSRIのような抗うつ薬だけれども、患者の日々の発作を取り除いてあげないと患者はつらいだけ。 いろいろな側面から考えると持続性抗不安薬のメイラックスということになる。 パニック障害は、単なる不安症ではないから、一時的に不安を押さえた所で意味が無いばかりか、たとえば痛み止めのように薬が効いてる間は痛みを忘れるけど、効果が切れだすと、もとにあった痛みをよりいっそう思い出してしまうことになる。 だったら、ずっと痛みを押さえるような薬を飲んでいたほうがいい。 抗不安薬で持続性がある薬というのはメイラックス以外には無い。 どの側面から考えても、やはり持続性がポイントになる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/244
245: 1 [sage] 2012/02/04(土) 00:09:09.30 ID:FWfOA58T >>243 ソース? 実際に自分で服用すればわかりますよ。 他人から聞いたとか言うけど赤坂クリニックの医者から聞いているし、メイラックスの特性は院内誌でも取り上げられている。 でもあそこも医者だからソラナックスの悪口は言えない。 ただし10年以上通ってるとオフレコ情報はとることができる。 結局はソースどうこうより、どの情報を取り入れ、どの情報を捨てるかでしょう。 私と正反対のこと言ってる人もいますよ。 私は別に製薬会社から訴えられてもかまわないぐらいで情報出してますよ。 一方で医者レベルならリスクがあるから出せない情報でも、個人レベルなら出せる情報というのもある。 あとは、裏付けとして私は軽く100人ぐらいの薬歴と経過を把握しています。 何年もメールや電話をもらって相談に対応していた時期があったから。 だいたい患者のパターンはおさえてある。それをもとに医者と話す。 そしてまた患者にフィードバックする。 自分自身がよくなっていくと、自分が陥ったトラップは、できれば通ってほしくない。 でも一方で、今、手首切ったとかいう重い内容の電話も入ってきたりするから、どこかで一線引かないと、対応できなくなる。 いろんな対応をした上で、ソラナックスに関して言えば次の一言。 「ソラナックス。誰もが一度は通る道」 実際にある女性がある医者に通っていて、医者に言われた言葉が、「ソラナックス一本でいきましょう」 その人は仕事をしていたから、なんとかしようとしたら1日4ミリグラムまで増えてしまって耐性もついてしまった。 でメイラックスに変えて、改善しました。 ソースの話は、検索したら転がってると思いますよ。 もしくは正反対のソース張り付けてくれたら、コメントしますよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/245
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