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■■パニック障害がよくならない100の理由■■ (983レス)
■■パニック障害がよくならない100の理由■■ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/
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329: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/15(水) 23:34:09.56 ID:iwxwUb7O 俺さ、退職期限間際に復帰して仕事通勤続けてんだけど、 忙しい時より、暇な時に不全発作が来るんだよ… 発症要因はストレスと言われたが、今の状態はどう解釈したら良い? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/329
330: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/15(水) 23:43:43.39 ID:B79MLFOv 初めて具合悪くなって救急飛び込んだとき心療内科の先生にソラナックス出されました。 頓服で15回分くらいを消費したくらいからゾワゾワ気持ち悪い感じとか不安感とか死にたくなったらどうしよう、と階段とか高いところが怖くなったり、起き上がれないほど恐怖に襲われてたのですが、ソラナックスの副作用と考えていいですか? 薬って怖いなと思いました。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/330
331: ¹ [sage] 2012/02/15(水) 23:45:42.82 ID:Ul0foc3b やべインフルかも。 まーいいんだけど 私自身、薬を全く飲まないで自然とよくなった時期 薬があわなくて大変だった時期 薬が合って、全く発作が出ない日々 と経験してますが、まあいろいろですね。 今まで人生終わったなと思ったことが3回あったんだけど、そのうちの一回がこの病気だね。 残りの2回は、パニック障害に比べたら軽いもんです。 人生思ったと思うような経験はできればしたくない。 でも人生そんなに簡単に終わらないですよ。 3回のうちの1回は、2年ぐらいかかったんだけど、パニック障害経験してなかったら首吊るぐらいの出来事でした。 医者には事情話して、希死念慮が止まらないから、パニックとは関係の無い薬を追加で出してもらってましたが、今は全く飲んでない。出来事が片付いたから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/331
332: ¹ [sage] 2012/02/15(水) 23:47:51.27 ID:Ul0foc3b >>329 >>330 風邪で具合悪いんで、後日レスするよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/332
333: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/16(木) 01:12:00.24 ID:rJE3RVUS >>332 インフル流行りすぎですよね。 ゆっくり休んで、はやく善くなって下さい。 お大事に(*´ー`*) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/333
334: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/16(木) 10:17:01.35 ID:zK1z16DM レキソタンとデパスはパニック障害に効く薬ですか? 最近、処方された通りに薬を飲んでも一日に2〜3回発作が来て骨が折れそうです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/334
335: ¹ [sage] 2012/02/16(木) 13:20:33.03 ID:adGla2gV >>329 忙しい時は、根っこで仕事をしをしている=社会参加をしているということから不全発作は起きにくいけど、暇=社会参加をしていないと極端に解釈してしまう所があるのが一因。もっとも本当の発作はそんなことは関係なくでるけど この病気はストレスの受け止め方から来ている部分があるけど、社会参加できなくなることへの根強い分離不安がある。 >>330 それはソラナックスの副作用ではない。 >>334 デパス、レキソタンあたりをいくら飲んでも発作は押さえられない。 中には治ったまで言う人もいるが、本来、パニック障害であれば、その程度の薬で押さえられるはずもない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/335
336: ¹ [sage] 2012/02/16(木) 14:00:05.36 ID:adGla2gV >>333 ありがとう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/336
337: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/16(木) 20:01:49.86 ID:/bJRnEqH >>330 同じ経験をしました。 欧米では2〜4週までと規制されています。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/337
338: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/16(木) 22:40:27.63 ID:uTIdsh2Y パニック障害になりやすい性格 http://panicd119.jp/a07seikaku.html やっぱり、かなり当てはまっていた。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/338
339: ¹ [sage] 2012/02/17(金) 00:04:05.90 ID:eEO+rPDh >>330 は服用期間も服用量も書いてないし、おそらくソラナックス特有の立ち上がりか切れはじめが副作用だと感じたのだと思う。 ちなみに欧米で1日の最大服用可能量がFDA(アメリカ食品医薬品局)によって規制されたのは、簡単に言うと量を増やしていくような飲み方をすると、いいことが何もないから。 日本は日本で別の基準量があって、1日2.4ミリグラムまでたけど、パニック障害の発作に対しては一定の効果はあるけど、長期間で考えたら何も改善しない。 急性期でもうどうしようも無いって時は役に足つけど、漫然と飲み続けたら役にたたないばかりか、じっくり治療できない。 パニック発作はいつ出るかわからない発作だから、薬で打てる手はすべて打つのが鉄則なのに、何年先でも絶対に完全に発作がでないようにするにはソラナックス単独じゃ無理。 今までそういう人、数えきれないぐらい見てきた。 パニック発作は単なる不安症の人が体験するような発作とはまるで異なるので、なまじ効くソラナックスは、本当に急性期だけにしとかないと、そのまま何年も同じ状態が続くだけ。 ヘビの生殺しみたいなもんだよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/339
340: ¹ [sage] 2012/02/17(金) 09:49:59.07 ID:eEO+rPDh >>338 一通り読んだ。 薬の効きかた一覧は、赤阪クリニックの貝谷久宣著の「パニック障害」の一覧の流用。 流用多いに結構 私は15年前にこの本だけを繰り返し読んだ。 中でもこの薬一覧は今でも頭の中にしっかり入ってる。 要はこの表だけが頭に入っていればあとはいらない。 携帯からなので効き目までは目を通してないが、流用だから私はそれ以上はコメントしない。 DSM4の改訂版は規準中の規準 これなくして診断はあり得ない。 この中でパニック発作の定義があるけど、さらに不全発作の定義があって、不全発作の理解を深めるとパニック障害の治療法がはっきり見えてくる。 不全発作はパニック発作とは似て非なる発作。 全く別物。 これを同じものだと解釈したら発作が止まりだしているかどうかのセルフモニタリングが出来ない。 不全発作は出始めがパニック発作と極めて似ているため、パニック発作と思いやすいがパニック発作には至らず不完全な状態で消失する。 決してパニック発作には至らない。 不全発作も規準があって、そこんところは赤坂の主治医に聞いたが、発作が4つ出るのが規準だが、貝谷規準では1つでもでたら不全発作としている。 原発で言えば福島規準とウクライナ規準みたいなもんで、ここの規準数をDSM規準より厳しくしているのが、貝谷規準 不全発作においても1つでもでたら完全にクリアするように薬も処方されている。 4つなんて出過ぎということだ。 最後にデパス。不全発作の貝谷規準はクリアできない。 なぜなら治療は長期間にわたることがわかっているので、デパスだと耐性つくから持たない。 もう本当、薬については医者とシビアに話していったほうがいい。 もともと細かいこと気にする性格なんだから、病気以外のことは、思考を徹底的に見直してアバウトにしていき、治療でも薬は元来の性格を生かして細かくやるといいと思う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/340
341: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/17(金) 10:30:37.74 ID:k7HP5uJH 330です。 服用量は一回に0.4mgを1錠で頓服で1日に1〜2回くらい飲んでました。 朝がダメで動悸がしただけで怖くなり飲んでました。 服用前は気が遠くなったり動悸がしたり、ひどいと少し震えたりする発作でした。 ソラナックスを飲んでるうちにビリッとした頭痛や、微熱が出た時のようなゾワゾワ感も加わるようになりました。 まさに不安感というような重たいゾワゾワ感や気持ち悪さ、のぼせたような頭のフラフラ感なども酷くなって、そのうち自分の意思とは関係なく飛び降りたりしたらどうしよう…と考えることもありました。 でもソラナックス飲み始めは調子よくなってたんです。 頭もスッキリしてました。 途中から途端に調子が悪くなり、毎日お腹も下して、食欲も全くなく10日で7キロも痩せたのでソラナックスの副作用かと思いました。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/341
342: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/17(金) 10:40:41.65 ID:KsGMIM62 自分もソラナックスを頓服してるけど、そんな副作用は一切無いな。 もう半年ほどになるけど。 ただ2錠目を追加すると眠くなって3錠目飲むと記憶力が低下する。それだけ、 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/342
343: ¹ [sage] 2012/02/17(金) 14:21:36.21 ID:eEO+rPDh >>341 自殺に関する恐怖や、その他もろもろの体験は、パニック障害においては出るのがザラだと思っておいたほうがよいですよ。 今後、いろいろな症状が出た時に、もっと混乱した状態で問題を切り分けなければいけなくなるので、ジェットコースターに乗りながら、冷静に自分の状態を把握する力を身につけてください。 1つだけ言えるのは、ソラナックスを飲むと人によってはソラナックスによって、さらに変化が起きるのを嫌う人もいます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/343
344: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/17(金) 14:33:53.30 ID:C89T/EF+ もう17年前か。貝谷先生に診て貰ったら、あなたの場合は治らない、と言われた。 性格云々よりも、6歳からパニック発作出ていたし、そもそも虐待されていたから。 6歳で真面目な性格だとか当てはまらないもんな。 自分の場合は閉じ込められた空間で「恐怖」を感じると、その瞬間に心臓バクバクして錯乱してしまう。電車バス飛行機はダメ。 自分の場合と大人になってからのパニック障害とでは脳レベルで違うと思う。 早く解明されないかな。 PET検査って赤坂クリニックでやってるけど、あれは統計を取るだけのものなの? それとも光トポグラフィーで鬱などが分かるように、パニック障害です、と認定するものなの? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/344
345: ¹ [sage] 2012/02/17(金) 14:52:46.05 ID:eEO+rPDh >>344 私は初診は貝谷先生 すぐに他の先生に切り替えた。 赤坂クリニックの構造は一切書くつもりは無いけど、あの先生なら言いそう。 暴言録もいろいろあるけど、あの先生は意図的に患者にある言葉を投げて患者の反応を見るスタイル。 私もある言葉が今でも残ってる。 あなたも額面通りに受け取った。 なんか言ってたなあぐらいにしとかないと。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/345
346: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/17(金) 16:31:59.89 ID:WTcMByiM >>341 http://heartland.geocities.jp/bz_drug_inform/contents/ridatsu_symptoms.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/346
347: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/17(金) 17:18:27.03 ID:k7HP5uJH >>343 ザラですか…(*ToT) ジェットコースター乗りながら冷静な…ってちょっとわかる気がします。 震えてドキドキしながら冷静に行動しようとする自分がいます。 ソラナックスは怖いイメージになってしまったけど、そんなことないんですね。よかったです。 医者は簡単に「じゃあソラナックスは禁忌ね」と切り換えていくので、発作と副作用の見分けって皆さんどうしてるのか不思議に思いました。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/347
348: ¹ [sage] 2012/02/17(金) 17:19:30.02 ID:eEO+rPDh >>346 ん。それで? 太陽が東から出るみたいな内容のページ張られても。 第一、頻度のパーセントも出てないし、一般の薬じゃないんだから。 それに、個別の薬になるとまた違ってくるし。 まあアンチな善意の第三者ほど、薬のことわかってないから。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/348
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