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■■パニック障害がよくならない１００の理由■■ (983ﾚｽ)
■■パニック障害がよくならない１００の理由■■ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/
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568: ¹ [sage] 2012/04/12(木) 00:00:05.15 ID:FvN+RYRt >>567 今までの経緯をうかがっていると、今の段階ではSSRIは飲めない。 ですので飲まないでよいと思います。 デジレルは前聞いた話だと１日１２.５ミリグラム。 まずはこの量で飲み続けていって、変化がなければ増量する。自分のペースと医者とのやりとりで決めていけばいいと思います。 メイラックスは保留。 もしくは、違和感の無い量を探す。 １日１ミリグラム以下でもかまわない。 思考や認知をひっくり返すのは薬で充分落ち着いた後でいくらでも行える。 今はとにかく目の前にあるものに対しての思考や認知を変える必要がある。 目の前にあるものとは何か？ それは自分の飲む薬に対する期待感と拒絶感です。 薬は効くのだろうか？飲み続けて大丈夫だろうか？ いろいろあると思います。まずはそこをひっくり返して覚悟を決めて飲む。 デジレル１２.５ミリグラムでも多かったらもっと下げてもよい。 そのかわり量を変えないで最低２週間は飲む。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/568
569: ¹ [sage] 2012/04/12(木) 00:01:21.09 ID:KDy8fFV8 >>567 私自身も経験がありますが、ある医者で最初に出された抗うつ薬なんて飲めたもんじゃなかった。 その後、３環系やSSRIを飲んできて、最初の抗うつ薬なら足した所でどうってことは無いと思う。 でも飲めない。 薬ってそういう所があるし、特に抗うつ薬は頭になじませるように飲んでいかないといけない部分があるから、飲み方は２通りあります。 さきほども書いたように極微量から始めて、増やしていく方法と、何が起きてもかまわないと思いきって効果のある量から飲む方法。 心療内科は比較的、慎重な処方をしますが、昔ながらの精神科の一部などは、飲んだらぶっ倒れて寝てるしかないような抗うつ薬を出す。精神科に来たならそれなりの覚悟をして来い、飲めないなら来るなという世界です。 私は両面を経験しているので、どちらの考えもわかりますが、あまり乱暴な処方は患者を苦しめるので、慎重に量を決めて行って経過をみるのがいいと思います。 デジレルで改善しますか？との質問ですが、セロトニンに働きかけている薬ですので、効果はある。 ただし少量から始めたら効果は出ないかもしれない。 でも効果よりも飲み続けていけることが次のステップにつながる。 次のステップは量が増やせること。 そのステップになれば改善されていることがあることがわかってくる。 改善点が少ないのであれば、次はSSRIに切り替える。 デジレルを飲むのは決して無駄にはならない。 あとはデジレルは続けたままにしてSSRIを併用する方法もある。 私もSSRIとデジレルの併用は何年もやったことがある。 目的はセロトニンのバランス取りが必要な時期があったのでこうゆう服用もしたが、増強作用もあるから一般的ではない。 まとめると、抗うつ薬はセロトニンに働きかけるものであればどの薬からどの量ではじめてもよい。 いずれはどんな抗うつ薬でも飲めるようになるのだから。 そうなった時は病気をコントロールできるようになります。 認知の話はまた別の機会に書きます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/569
570: ¹ [sage] 2012/04/12(木) 00:18:52.77 ID:KDy8fFV8 >>567 思考のループは最終的には病気が落ち着いたらあとは自分の思考癖を直していく必要がありますが、パニック障害においてはある瞬間から｢脳が勝手に思考を始める｣自動思考というものがある。 この瞬間が自覚できるかどうかです。 自分で考えているようで、脳が勝手に考えていることに気付けるかどうかです。 普通の人は｢はまった｣とかいいますが、普通の人でもはまったら切り替えるのはかなり難しい。 ましてパニック障害の人は、はまるどころではなくて症状まで出るから、ここの切り替わる瞬間を自覚するのは混乱の中で冷静に自分の脳の状態を観察しろということなのでかなり大変です。 そんな時に利用できる薬にスルピリドという薬があります。 これは抗うつ薬でも抗不安薬でも無い、もとは胃潰瘍の際の粘膜保護の薬だけれど、その後、いろいろな作用があることがわかってパニック障害にも使われます。 アメリカではSSRIが主流ですが、イギリスではスルピリドのような薬も盛んに使われています。 簡単に言うとホルモンを動かして、ドーパミンに働きかけますが、こだわりがなくなります。思考のループも起きなくなります。 ですが女性の場合は生理が止まったり、乳汁が出たりすることもあります。 これは隠れた名薬です。 私もしっかり飲んでます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/570
571: ¹ [sage] 2012/04/12(木) 00:40:50.98 ID:KDy8fFV8 >>567 メラトニンのことは今は一切気にする必要はありません。 ひとつだけ言えるのはデジレルの特性のひとつに睡眠障害の改善があることです。 長い目で見たらアモバンのような睡眠薬もいらなくなりますが、今はアモバンでも何でも睡眠薬をいろいろ試せばよいと思います。 睡眠は最終的には質なので、私はSSRI以外にデジレルを積極的に使いました。 今は飲んでないですが、抗うつ薬も年単位で服用していくとセロトニンのバランスが変わってきます。 これは人によって違うのですが多かれ少なかれ、セロトニンのバランスが変わる。 効果は充分出ているから病気に対しては何の心配もいらない。 ですが、セロトニンのバランスが変わるということは、セロトニンがメラトニンに変化する過程でメラトニンも影響を受けるということです。 病気に関してはメラトニンがいくら変わろうが何の心配もいらない。 ですがメラトニンが影響を受けると睡眠に影響が出ることがあります。 多くの場合は睡眠薬を使用したりしますが、もとはセロトニンのバランスを整えれば睡眠の質がよくなります。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/571
572: 優しい名無しさん [sage] 2012/04/12(木) 01:43:03.97 ID:mPo2SL9c デジレル25の半分飲みました 今はまだ迷いながらですが。 この症状がでて最初に処方されたのがスルピリドでした。 なので一ヶ月程で乳汁と体重増加に驚きダイエットに苦労し薬と医師不信になってしまって 数年は薬無しでこの症状は何？と疑問のまま耐えてましたが ｶｶﾝｷがでた時はさすがに怖く ネットで調べ安定剤をリクエスト処方してもらい 最近解った睡眠時パニックというのも出て睡眠薬も処方してもらいました。 思考のループそのまま当てはまります。 これになる前はいくら深く悩んでも頭痛か胃痛くらいだったけど 症状に変わってしまった感じ？ 悩む内容にもよるのかな わかりやすい副作用がでて飲めない抗不安薬もあったので デジレルに出ないことを願う感じです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/572
573: 優しい名無しさん [sage] 2012/04/12(木) 16:41:29.65 ID:mPo2SL9c 睡眠薬や安定剤を飲むとホッとします。 今日は眠いです デジレルの影響もあるのでしょうか？ 医師からはデジレルは安定剤程ではないが止める時は徐々にと言ってましたがどうなんでしょう 抗うつ薬服用も結局年単位になるのですか？ 半年や１年では無理なのかな ずっと飲むことに不安があります。 軽い運動など併用すると回復が早くなるでしょうか 安定剤だけで改善された人は少ないのかな 疑問だらけでスミマセン http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/573
574: ¹ [sage] 2012/04/13(金) 00:02:54.32 ID:KDy8fFV8 >>573 抗うつ薬を今から年単位で飲むとか考える必要はありません。 知り合いの女性の方で、SSRIを飲み続けて、よくなったので抗うつ薬を無しにして何年も過ごしている人もいます。 デジレルやめるのは、そんなに難しくないですよ。少しずつ量を減らせばよいと思います。 まずは日々飲んでいって何か改善があったかどうかですね。 今は慣らしの期間なので、少しずつ続けていくとよいと思います。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/574
575: ¹ [sage] 2012/04/13(金) 00:58:45.31 ID:ixnKr9c5 >>572 スルピリド合わなかったんですね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/575
576: 優しい名無しさん [] 2012/04/13(金) 07:24:17.18 ID:T/TvdyNE パキシルがあわなくてジェイゾロフト25mgを一ヶ月飲んでいるのですが、 側頭部の中がじんじんして気持ち悪いんですけど、副作用ですか？ 飲みはじめは大した副作用はなく、ここ最近苦しいです http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/576
577: ¹ [sage] 2012/04/13(金) 23:26:20.05 ID:ixnKr9c5 >>576 毎日出るなら副作用ですね。 でも問題は耐えられるか、耐えられないかですね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/577
578: 優しい名無しさん [sage] 2012/04/14(土) 11:34:01.78 ID:/Y9VbwTt 右目？の見え方が何か変、拡大してるような？感じがする すごい違和感、たまにこういうふうになるわ 怖い。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/578
579: ¹ [sage] 2012/04/14(土) 14:31:40.46 ID:8Mh+mJme >>578 私自身も経験がありますが、パニック障害になると視神経にも影響出ますね。 私の場合は距離感がおかしくなって、一番ひどかった時は１０メートルの所を歩いていても距離感がつかめなかった記憶があります。 病気が落ち着いてしまえば、そんなことは全くなくなります。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/579
580: 優しい名無しさん [sage] 2012/04/14(土) 15:16:58.33 ID:/Y9VbwTt >>579 マジかよ・・・良くなったかなーとか思ってたんだが・・・('A`)もう１５年になるし 疲れてきたよ 目の見え方おかしいとちょっと右半身に違和感があってだんだん思い通りに動けなくなっていく('A`) 早く仕事見つけないと・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/580
581: ¹ [sage] 2012/04/14(土) 15:45:46.29 ID:8Mh+mJme >>580 それならパニック障害によるものではないかもしれないですね。 まずは眼科医へＧＯ! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/581
582: 優しい名無しさん [sage] 2012/04/14(土) 16:40:04.62 ID:/Y9VbwTt >>581 行きました( ´Д`)が、三件くらい回ったんですが何もおかしくないですよと言われました。 思い込みでどんどん体がおかしくなっていくパターンですかね、頑張ります http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/582
583: 優しい名無しさん [sage] 2012/04/14(土) 22:35:58.87 ID:0XRU+TtJ >>582 仮面鬱の可能性は？ 精神科に行って、何もないといわれたの？ だったら神経内科へgoだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/583
584: ¹ [sage] 2012/04/15(日) 01:21:08.83 ID:N+Nk484t >>582 見えかたといってもいろいろあるから何とも言えないですね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/584
585: 優しい名無しさん [] 2012/04/15(日) 13:22:42.07 ID:1GCA7C8g 眼精疲労からパニックになる場合ってある？ 携帯やパソコンを毎日何時間もやりだしたころからひどくなってきたんだが 目を休ませようと思ってもどうしても携帯ひらいちゃうし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/585
586: 優しい名無しさん [] 2012/04/15(日) 13:42:06.72 ID:SPlucAnI くぱあ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/586
587: 優しい名無しさん [] 2012/04/15(日) 13:59:38.40 ID:SPlucAnI "Speak your mind" http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/587
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