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■■パニック障害がよくならない１００の理由■■ (983ﾚｽ)
■■パニック障害がよくならない１００の理由■■ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/
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929: ¹ ◆FYKaFDflJM [sage] 2012/08/30(木) 22:52:52.94 ID:KHFwrUrL >>925 誤解を招く説明でしたね。 不全発作とは、発作の出始めがパニック発作に極めて似ているけれども、決してパニック発作には至らず終わる。 この決してパニック発作には至らず終わることと、パニック発作の違いの理解がきちんとできるかで、治り方が違ってきます。 そのためには、どの薬をどんな飲み方をしたらよいかということになります。 単にある薬を飲んだ、おさまった、また発作がでた、では時間だけが経っていくだけになります。 病気を理解するのは、かなりよくなってからでよいと思います。 まずは、どの薬をのめば不全発作になり、絶対にパニック発作は起きなくなるかです。 不全発作しか出なくなれば、あとは程度を下げていけばよいですから。 セディールだと軸が細いし、頓服もおすすめしません。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/929
930: 優しい名無しさん [sage] 2012/08/31(金) 23:14:05.70 ID:ndvB0eZQ そうはいっても 合わない薬あるしなぁ…。 不全発作って、予期不安とは違うの？ 軽い発作のようなものかな 全然わかんないや http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/930
931: ¹ ◆FYKaFDflJM [sage] 2012/09/01(土) 14:00:55.69 ID:+5SM5vRa >>930 予期不安とは、パニック発作が連続することにより、またパニック発作が来るのではないかという不安感が強く出てしまうことを言います。 不全発作とは、適切な薬の服用を続けることにより、パニック発作には決して至らずに消失することを意味します。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/931
932: 優しい名無しさん [sage] 2012/09/02(日) 16:46:46.67 ID:azsd2xSH てんかん→パニ障→てんかん→両方持ちと言われましたが、パニ障の方々の意見を聞いてると弱冠自分の症状と違うかなぁと感じました パニ障的な感じの時は肌の色一気変わって、脈が高速になり意識も半飛びの時もあれば、一気に意識がシャットアウトして倒れる時もあります 起き上がろうとしても全身が突っ張り良くても首程度しか動かせない時もあり、もちろん目は回ってる常態で物が逆さまに見える時もあります これって本当にパニ障ですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/932
933: ¹ ◆FYKaFDflJM [sage] 2012/09/02(日) 21:39:41.27 ID:E91juUC0 >>928 残念ながら、考え方をよくするだけでは、病気を克服することは不可能です。 人間というのは、社会的な生物ですから、常に社会からの影響を受けて生きている。 病気になる人、ならない人の違いは、社会からの影響をどう受け取るかによって発病の差は少なからずあります。 ただし、社会というのは自分の都合のよいようには出来ていないし、社会から受ける影響をことさら深刻に受け取めている場合、不安や恐怖は出て当然です。 では、病気になる人は物事をどう考えているのかというと、やはり必要以上に考え過ぎている部分はあると思います。 社会分離不安という、社会から分離されてしまうようなことに根強い不安感を持っているので、これは考え方では解決できない。 先のことは考えない。 このほうが、パニック障害の人には必要です。 何かを考えることは、人生を生きていく中でとても大事なことですが、先のことなど誰にもわかりません。 考えて解決できることなら、考えることは必要です。 ですが、考えても考えなくても結論が出ないことは一切考えないことです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/933
934: ¹ ◆FYKaFDflJM [sage] 2012/09/02(日) 21:43:05.97 ID:E91juUC0 >>932 パニック障害などの病気の定義は、国際基準であるDSMの改定3版というのがありますので、ごらんになるとよいと思います。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/934
935: 優しい名無しさん [sage] 2012/09/02(日) 23:54:54.14 ID:azsd2xSH >>934 ありがとうございます 国際基準と言うのを見たのですが、どうやら自分の症状はパニックよりてんかんの方が近いですね パニックの症状もありますが、かなりの重度な感じです 本当の答えは脳の海馬を調べれば分かるらしいのですが、中々脳外科でも聖域らしく曖昧にされて現在に至ってます http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/935
936: 優しい名無しさん [] 2012/09/03(月) 17:33:18.69 ID:p+bPh/Kr 抗不安・睡眠薬依存（１） 患者依存させ金もうけ！ 佐藤記者の「精神医療ルネサンス」 : yomiDr./ヨミドクター(読売新聞) http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=60182 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/936
937: 優しい名無しさん [sage] 2012/09/03(月) 18:03:19.23 ID:rkMfkEj2 適切な薬を服用する 先のことを深く考えない 以外に、気をつけたほうがよいことありますか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/937
938: 優しい名無しさん [sage] 2012/09/03(月) 18:33:35.47 ID:s6bfStTH 時間に余裕があるなら今までやろうと思って出来なかった事を一つやろう。 一つ出来たらまた一つ増やそう。 何でも良いよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/938
939: ¹ ◆FYKaFDflJM [sage] 2012/09/03(月) 18:52:05.07 ID:hsI5lD5c >>935 日本の脳の神経にかかわる医者は、なるべく専門医にかかることをおすすめします。 たらい回しにされることも多いので、ある程度絞りこんだら、いい加減な診察をするような医者は注意が必要です。 専門医は必ずいますので、じっくり医者を観察しながら診療を受けることをおすすめします。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/939
940: ¹ ◆FYKaFDflJM [sage] 2012/09/03(月) 18:56:39.30 ID:hsI5lD5c >>936 リンクの内容までは読んでないけど、そんな医者いっぱいいるよ。 パニック障害の薬とは何も関係ないけど、たとえばリタリン。 あんなのは、医者と製薬会社の犯罪。 後ろで糸引いてたのは厚生労働省。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/940
941: ¹ ◆FYKaFDflJM [sage] 2012/09/03(月) 19:20:56.05 ID:hsI5lD5c >>937 とにかく、症状の程度を数字にして、医者にわかるように報告することですね。 薬に何を選択し、どの量を服用して程度がどうなったかを細かく報告する。 病気の原因とかは、良くなった後に考えてもいいし、考えなくてもよい。 でもだいたい自然にわかりますよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/941
942: 優しい名無しさん [] 2012/09/04(火) 01:08:36.14 ID:9r6VX+K+ >>940 ここで頓服ではなく永続的に飲むよう薦めてる メイラックスなどは確実にベンゾジアゼピン系抗不安薬だよね。 http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=60619&from=popin 薬で脳自体のリラックスホルモンを感知するギャバ受容体をどんどん減らして行って る状態で何で、パニック症状が良くなるって言うのかな？ 機能的に脳が常用量でも依存を起こしてギャバ受容体が減って行ってしまう のに、薬の量と症状を記録する？？・・って言っても、根本の脳を変容させて行く 薬飲んでるのだから おかしく無いかな？ ベンゾを長く飲むと余計に広場恐怖やパニックを起こして行き易くなるのにｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/942
943: 優しい名無しさん [] 2012/09/04(火) 04:15:20.37 ID:9r6VX+K+ 抗不安薬、睡眠薬依存 読売新聞より ↓ 適正な量で有っても常用量依存を起こす http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/21kusuribako.htm http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/943
944: ¹ ◆FYKaFDflJM [sage] 2012/09/04(火) 05:41:19.49 ID:f/wAee8+ >>942 記事読みました。 読売の記者は、あまり調査の裏がとれてないですね。 ベンザリンとアモバンを不正に入手しようとした件と、アシュトンマニュアルとの関連を強引に結びつけて何がしたいんだろうね？ 上のほうで、アシュトンマニュアルについての私の意見は書いたので、読んでくださいね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/944
945: 優しい名無しさん [] 2012/09/04(火) 11:50:35.00 ID:9r6VX+K+ >>944 話を摩り替えて行ってるのはそっちの方じゃないか？ ＞ベンザリンとアモバンを不正に入手しようとした件と、アシュトンマニュアルとの関連を強引に結びつけて何がしたいんだろうね？ あの記事がアシュトンマニュアルとを強引に結び付けてるって？文章の読解力無いのですか？？ ”木を見て山を見ず”・・にならないように。 ちゃんと文章が読めてる人はちゃんと理解出来てると思うよｗ アシュトンマニュアルの文章の抜粋に＜＞を付けただけで ＞このスレに引用した方は日本語からして意図的に変えてある ・・・などと話を摩り替えて誤魔化すよりは自分の間違いも多少は反省 してはどうでしょう？？ 自分もパニック持ちだったからパニックの苦しさがわからないわけでは無い。 しかし間違った方法でそれを解決しようとしても治るものも治らなくなってくのだ と言うこと。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/945
946: ¹ ◆FYKaFDflJM [sage] 2012/09/04(火) 18:57:40.05 ID:f/wAee8+ >>945 アシュトンマニュアルの引用の件ですが、>>893はアシュトンマニュアルの引用。 でも>>892はアシュトンマニュアルを全部読みましたが、それらしき記述はあるものの、アシュトンの言葉ではない。 あなたが解釈した言葉。 意図的にという表現は改めます。意図的ではなく、こういう文章を使用する時の慎重さが足りない。 ちなみに、私はこのスレでベンゾの肯定もしていますが、否定もしていますよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/946
947: ¹ ◆FYKaFDflJM [sage] 2012/09/04(火) 19:16:46.22 ID:f/wAee8+ >>945 ちなみに、薬の話しをするのであれば前提条件から話す必要があります。 話しには順番というのがありますので、順番間違えると話の結果が変わります。 まず一連の読売の記事。 ベンゾが悪いとされる病気は何ですか？ あなたが最後にリンクを貼った記事の最後に申し訳程度に、うつ病の記載がある。 アモバンなどを不正に処方箋偽造して入手した人の話しなど、この際どうでもいい。 読者は、犯罪と見出しに飛びつけばいいわけですから。 新聞の類などこの手のものが多い。 もう一度、言いますが、ベンゾが悪いとされている病気は何ですか？ 答えは、うつ病です。 日本では病名すらついていませんが、うつ病の中にあるパニック発作や広場恐怖というのがあって、うつ病の患者がベンゾを服用した場合に起きることがあります。 ベンゾが悪いとされているのは、パニック障害ではなく、うつ病なのです。 うつ病も私自身、いろいろしらべましたが、ベンゾがよいという医者はいません。 ただし、商売目的か薬の知識に乏しい医者が、漫然とベンゾを処方しているでしょうね。 日本では、まだ社会問題にはなってはいませんが、明らかになる日も来るでしょう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/947
948: ¹ ◆FYKaFDflJM [sage] 2012/09/04(火) 20:16:28.61 ID:f/wAee8+ >>945 パニック障害における薬の前提条件は、どこまでいっても抗うつ薬です。 これには理由があって、1950年代に抗不安薬、いわゆるベンゾを投与しても、いっこうに良くならなかった患者のグループに、抗うつ薬の投与を続けてよくなったことから、パニック障害という病気が見つかったのです。 アメリカのクラインという医者がパニック障害という病気を発見したのです。 アシュトンマニュアルの冒頭にもあるアルプラゾラム(日本での商品名はソラナックスまたはコンスタンなど)は短期作用な上に耐性がつきやすく、パニック発作を止めるどころか、抑えようとしても数週間で効かなくなってしまいます。 アメリカでも問題になりましたが、日本の場合は病気の知識が乏しいために漫然と処方される場合もあります。 メイラックスは持続性抗不安薬で、非常に耐性がつきにくいため、抗うつ薬と併用すると、現実的な生活や仕事などの社会参加の場面で、有効なアドバンテージを得ることができます。 もしメイラックスが耐性がつきやすいベンゾであれば、治療に適さない。 ベンゾと一言で言ってしまうのは、非常に危険です。アシュトンマニュアルもベンゾを細かく分類した上で、かつ記載されているベンゾに限るという前提があります。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/948
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