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■■パニック障害がよくならない１００の理由■■ (983ﾚｽ)
■■パニック障害がよくならない１００の理由■■ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/
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336: ¹ [sage] 2012/02/16(木) 14:00:05.36 ID:adGla2gV >>333 ありがとう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/336
337: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/16(木) 20:01:49.86 ID:/bJRnEqH >>330 同じ経験をしました。 欧米では2〜4週までと規制されています。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/337
338: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/16(木) 22:40:27.63 ID:uTIdsh2Y パニック障害になりやすい性格 http://panicd119.jp/a07seikaku.html やっぱり、かなり当てはまっていた。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/338
339: ¹ [sage] 2012/02/17(金) 00:04:05.90 ID:eEO+rPDh >>330 は服用期間も服用量も書いてないし、おそらくソラナックス特有の立ち上がりか切れはじめが副作用だと感じたのだと思う。 ちなみに欧米で１日の最大服用可能量がＦＤＡ(アメリカ食品医薬品局)によって規制されたのは、簡単に言うと量を増やしていくような飲み方をすると、いいことが何もないから。 日本は日本で別の基準量があって、１日２.４ミリグラムまでたけど、パニック障害の発作に対しては一定の効果はあるけど、長期間で考えたら何も改善しない。 急性期でもうどうしようも無いって時は役に足つけど、漫然と飲み続けたら役にたたないばかりか、じっくり治療できない。 パニック発作はいつ出るかわからない発作だから、薬で打てる手はすべて打つのが鉄則なのに、何年先でも絶対に完全に発作がでないようにするにはソラナックス単独じゃ無理。 今までそういう人、数えきれないぐらい見てきた。 パニック発作は単なる不安症の人が体験するような発作とはまるで異なるので、なまじ効くソラナックスは、本当に急性期だけにしとかないと、そのまま何年も同じ状態が続くだけ。 ヘビの生殺しみたいなもんだよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/339
340: ¹ [sage] 2012/02/17(金) 09:49:59.07 ID:eEO+rPDh >>338 一通り読んだ。 薬の効きかた一覧は、赤阪クリニックの貝谷久宣著の｢パニック障害｣の一覧の流用。 流用多いに結構 私は１５年前にこの本だけを繰り返し読んだ。 中でもこの薬一覧は今でも頭の中にしっかり入ってる。 要はこの表だけが頭に入っていればあとはいらない。 携帯からなので効き目までは目を通してないが、流用だから私はそれ以上はコメントしない。 ＤＳＭ４の改訂版は規準中の規準 これなくして診断はあり得ない。 この中でパニック発作の定義があるけど、さらに不全発作の定義があって、不全発作の理解を深めるとパニック障害の治療法がはっきり見えてくる。 不全発作はパニック発作とは似て非なる発作。 全く別物。 これを同じものだと解釈したら発作が止まりだしているかどうかのセルフモニタリングが出来ない。 不全発作は出始めがパニック発作と極めて似ているため、パニック発作と思いやすいがパニック発作には至らず不完全な状態で消失する。 決してパニック発作には至らない。 不全発作も規準があって、そこんところは赤坂の主治医に聞いたが、発作が４つ出るのが規準だが、貝谷規準では１つでもでたら不全発作としている。 原発で言えば福島規準とウクライナ規準みたいなもんで、ここの規準数をＤＳＭ規準より厳しくしているのが、貝谷規準 不全発作においても１つでもでたら完全にクリアするように薬も処方されている。 ４つなんて出過ぎということだ。 最後にデパス。不全発作の貝谷規準はクリアできない。 なぜなら治療は長期間にわたることがわかっているので、デパスだと耐性つくから持たない。 もう本当、薬については医者とシビアに話していったほうがいい。 もともと細かいこと気にする性格なんだから、病気以外のことは、思考を徹底的に見直してアバウトにしていき、治療でも薬は元来の性格を生かして細かくやるといいと思う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/340
341: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/17(金) 10:30:37.74 ID:k7HP5uJH 330です。 服用量は一回に0.4mgを１錠で頓服で1日に1〜2回くらい飲んでました。 朝がダメで動悸がしただけで怖くなり飲んでました。 服用前は気が遠くなったり動悸がしたり、ひどいと少し震えたりする発作でした。 ソラナックスを飲んでるうちにビリッとした頭痛や、微熱が出た時のようなゾワゾワ感も加わるようになりました。 まさに不安感というような重たいゾワゾワ感や気持ち悪さ、のぼせたような頭のフラフラ感なども酷くなって、そのうち自分の意思とは関係なく飛び降りたりしたらどうしよう…と考えることもありました。 でもソラナックス飲み始めは調子よくなってたんです。 頭もスッキリしてました。 途中から途端に調子が悪くなり、毎日お腹も下して、食欲も全くなく10日で7キロも痩せたのでソラナックスの副作用かと思いました。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/341
342: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/17(金) 10:40:41.65 ID:KsGMIM62 自分もソラナックスを頓服してるけど、そんな副作用は一切無いな。 もう半年ほどになるけど。 ただ2錠目を追加すると眠くなって3錠目飲むと記憶力が低下する。それだけ、 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/342
343: ¹ [sage] 2012/02/17(金) 14:21:36.21 ID:eEO+rPDh >>341 自殺に関する恐怖や、その他もろもろの体験は、パニック障害においては出るのがザラだと思っておいたほうがよいですよ。 今後、いろいろな症状が出た時に、もっと混乱した状態で問題を切り分けなければいけなくなるので、ジェットコースターに乗りながら、冷静に自分の状態を把握する力を身につけてください。 １つだけ言えるのは、ソラナックスを飲むと人によってはソラナックスによって、さらに変化が起きるのを嫌う人もいます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/343
344: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/17(金) 14:33:53.30 ID:C89T/EF+ もう17年前か。貝谷先生に診て貰ったら、あなたの場合は治らない、と言われた。 性格云々よりも、6歳からパニック発作出ていたし、そもそも虐待されていたから。 6歳で真面目な性格だとか当てはまらないもんな。 自分の場合は閉じ込められた空間で「恐怖」を感じると、その瞬間に心臓バクバクして錯乱してしまう。電車バス飛行機はダメ。 自分の場合と大人になってからのパニック障害とでは脳レベルで違うと思う。 早く解明されないかな。 PET検査って赤坂クリニックでやってるけど、あれは統計を取るだけのものなの？ それとも光トポグラフィーで鬱などが分かるように、パニック障害です、と認定するものなの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/344
345: ¹ [sage] 2012/02/17(金) 14:52:46.05 ID:eEO+rPDh >>344 私は初診は貝谷先生 すぐに他の先生に切り替えた。 赤坂クリニックの構造は一切書くつもりは無いけど、あの先生なら言いそう。 暴言録もいろいろあるけど、あの先生は意図的に患者にある言葉を投げて患者の反応を見るスタイル。 私もある言葉が今でも残ってる。 あなたも額面通りに受け取った。 なんか言ってたなあぐらいにしとかないと。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/345
346: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/17(金) 16:31:59.89 ID:WTcMByiM >>341 http://heartland.geocities.jp/bz_drug_inform/contents/ridatsu_symptoms.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/346
347: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/17(金) 17:18:27.03 ID:k7HP5uJH >>343 ザラですか…(*ToT) ジェットコースター乗りながら冷静な…ってちょっとわかる気がします。 震えてドキドキしながら冷静に行動しようとする自分がいます。 ソラナックスは怖いイメージになってしまったけど、そんなことないんですね。よかったです。 医者は簡単に「じゃあソラナックスは禁忌ね」と切り換えていくので、発作と副作用の見分けって皆さんどうしてるのか不思議に思いました。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/347
348: ¹ [sage] 2012/02/17(金) 17:19:30.02 ID:eEO+rPDh >>346 ん。それで？ 太陽が東から出るみたいな内容のページ張られても。 第一、頻度のパーセントも出てないし、一般の薬じゃないんだから。 それに、個別の薬になるとまた違ってくるし。 まあアンチな善意の第三者ほど、薬のことわかってないから。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/348
349: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/17(金) 17:19:40.61 ID:k7HP5uJH >>346 ありがとうございます。 離脱症状ってこんなにあるんですね(-o-;) パニック発作と離脱症状って違いがわかるものですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/349
350: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/17(金) 17:32:23.57 ID:WTcMByiM ホイットニーの飲んでいた薬、ザナックスは日本では コンスタン（武田薬品）とソラナックス（ファイザー、大日本住友）という商品名で売られています ↓関連情報 http://m-1bba12d098ec7e00-m.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-30bb.html ホイットニーの死の真実関連動画 http://www.youtube.com/watch?v=VNXSo2bSv0A&feature=player_embedded http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/350
351: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/17(金) 17:34:25.86 ID:WTcMByiM >>349 http://heartland.geocities.jp/bz_drug_inform/contents/why.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/351
352: ¹ [sage] 2012/02/17(金) 17:43:16.82 ID:eEO+rPDh >>347 そう。ザラにあると思ったほうがいい。 ソラナックスの場合は特殊な所があって、立ち上がり(薬が効いてくるまでの時間と効いた感じ)が速いから、 それがいいって人もいるけど、もともとパニック障害の人は身体的変化や精神的変化を極端に嫌う傾向があるから、薬の立ち上がりでさえも本来は受付けたくないぐらいになっている。 あとは薬が切れる時に、発作がぶり返したのか、薬が切れたのか判断が困難。 長期間治療を行わないといけないのに、まずはとにかく発作をどうにかしたい。 非常にわかるんですよ。 誰でもソラナックス飲んだら、そうなる。 でも完全に発作を止めるには場当たり的なことしてもよくない。 まるでジェットコースターに乗り続けているような状態で、薬や医者を見直していかないといけない。 これが物凄く大変で物凄く大事な確認作業。 あと禁忌という用語はある薬Ａを飲んでいて薬Ｂを追加する場合、重ねてはいけない場合を禁忌といいます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/352
353: ¹ [sage] 2012/02/17(金) 17:58:37.25 ID:eEO+rPDh >>350 ふむ。死亡例のある薬も把握してるよ。 公表されることは無いだろうね。 善意の第三者は、死亡例まで列挙した所で怖がる人はめちゃくちゃ怖がるだろうけど、死亡例も年齢、性別、他の疾患、他に飲んでいた薬とかいろいろな複合要素があるので、慎重に判断しないとね。 ホイットニーの場合は情報が少な過ぎるのと、アルコール併用だとしたら交差作用と言って、１＋１が２ではなくて４にも５にもなる。 交差作用は危険だから医者も警告だす。 私的にはソラナックスは大嫌いな薬だけど、今回は逆の意見。 交差作用も何も明らかにされていないのに、こんなページの記載を真に受ける必要などなし。 そもそもザナックスってアルプラゾラムなのか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/353
354: ¹ [sage] 2012/02/17(金) 18:18:14.02 ID:eEO+rPDh >>351 なるほど。薬を薬としてしか見ていないなら私も同意見。 SSRI単体で治せと。 でもそれじゃ現実的に患者が持たないから、ベンゾは使う。 パニック障害に関して言えば、短期作用型、中期作用型のものは耐性つくだけで使えないんですよ。 昔は強者がいて、３環系でさえ副作用きついのに中でもかなりきついアナフラニールだけ服用とかあった。 でも病気的にはピンポイントな薬だけど患者が持たない。 あと離脱だけど、この手の薬を後先考えずに服用したら大変なことになる。 医者もろくに説明しない場合もあるし、患者もちゃんと説明を受けるべき。 離脱はいきなりどっさり抜いたら駄目。 少しづつ期間をたっぷり作って減らしていけば何の心配もない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/354
355: 優しい名無しさん [sage] 2012/02/17(金) 21:06:23.76 ID:k7HP5uJH 1さんはパニック障害が治っている状態とみてますか？ 完治はないと聞きますが、どの程度まで治療するのがいいか、よくわからなくて…。 発作が起こらない状態なのか、不安を感じなくなるまでなのか…。 でもある程度の不安は普通の人にもあるし、全て無くすのは逆におかしいですよね？ こんなこと考えてると、一生治らないし薬飲まなきゃならないのか…とグルグルしてしまいますφ(．．) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/355
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