[過去ログ] ■■パニック障害がよくならない100の理由■■ (983レス)
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454: © 2012/03/04(日)01:53 ID:KJ54F1n3(1) AAS
AA省
455
(1): 2012/03/07(水)03:09 ID:sUL/sklh(1/2) AAS
離脱のこと考えたら
弱いリーゼのほうが
いい気がするんだけど
どうなんでしょ?
456: ¹ 2012/03/07(水)21:12 ID:iI9w1yxo(1) AAS
>>455
離脱という情報がネットなどで一人歩きしているんだろうな。
457: 2012/03/07(水)23:38 ID:sUL/sklh(2/2) AAS
そうですよね
抗不安薬なんて何十年前からあるんでしょ?
なんで離脱離脱言われだしたの
458
(1): 2012/03/08(木)08:10 ID:+3betoCF(1) AAS
メイラックスを毎日飲むのとセルシンを毎日飲むのじゃ違いますか?
同じように1日効くタイプですよね?
あとメイラックスは予期不安もなくなりますか?
459: 2012/03/08(木)10:23 ID:kVrrSGiY(1) AAS
>>メイラックスは長期作用型なので予期不安に効きますよ。むしろ発作(頓服)にはソラナックスとかデパスを持ちつつ、普段常用は長期作用型のほうがいいと思います。
発作には頓服必須でしょうけど、予期不安にはメイラックスは効いてきたーっていう感度は高くないが薬が抜ける感度もほぼないので安定して作用してくれます。
460: 2012/03/08(木)14:10 ID:F1hKOiOY(1) AAS
この本すげーコンパクトにまとまっている。
残念ながら有料になったけど、試し読みでパニックのとこだけでも
読んどけ。
外部リンク:p.booklog.jp

 精神科的治療とカウンセリングを組み合わせるとより良い治療効果が期待できそうな疾患に
パニック障害がある。

疾患概念:以前は神経症に含まれると考えられていた。しかし、ある種の薬物を静脈注射する
とパニック発作がひきおこされること、遺伝性が認められることから、今では生物学的な基盤
を持った疾患と考えられている。
 動悸、呼吸困難感といった身体症状に加え「このまま死ぬのではないか」と表現される圧倒
省4
461
(1): 2012/03/08(木)14:55 ID:vv6qmtNA(1) AAS
メイラックス2ミリグラムでフラフラ
0.5でもよいかな?
ミリ数おとしたら肩凝りでました
1さんが薬や不全発作以外に気をつけてたこと具体的に教えてほしいです。
462
(1): ¹ 2012/03/08(木)22:02 ID:6PthdydH(1/5) AAS
>>461
薬と不全発作以外に気をつけたのは治療の受け方ですね。
この病気はレントゲンのように症状が医者にわかるものではないので、医者に自分の症状の程度を客観的に伝えることです。
たとえばお腹が痛いといっても、すぐに治る場合もあれば、ギリギリまで我慢して医者に行ったら手術が必要なぐらいの場合もある。
人によって我慢している度合いが異なるので、これを医者に伝えなくてはならない。
この時に使うのが数字です。
これは赤坂クリニックの院内誌に載っていた方法でセルフモニタリングというのですが、たとえば薬を飲んでいなかった時に体験したパニック発作の最大級のものを100とする。
薬を服用していって、不全発作に移行するけど、程度がどのくらいかを数字にしておく。
たとえばひどくない時が30でひどい時が50とか。
そして前回通院時と比較して数字や波の幅がどうなっているか医者と話し合う。
省13
463
(1): 2012/03/08(木)22:19 ID:Gz899F8g(1) AAS
>>462
長期作用型はメイラックスしかないですか?
464: ¹ 2012/03/08(木)22:29 ID:6PthdydH(2/5) AAS
>>463
あとはレスタスだね。
465: 2012/03/08(木)23:11 ID:I5u7fm45(1) AAS
抗不安剤だけで完治したけど何かききたいことある?
466
(1): ¹ 2012/03/08(木)23:32 ID:6PthdydH(3/5) AAS
>>458
セルシンやホリゾンは弛緩薬だからね。
きりっとしてこないですね。
メイラックスはあんまりにも眠気が出る人やフラフラになる人もいるんで夜飲んだりするように処方される場合もあるけど、やはり朝に飲む薬ですね。
SSRIなんかも特にパキシルなんか日本では夜飲むのがよいとか言ってる医者もいるけどアメリカでは朝なんですよ。

結局、さっきのセルフモニタリングの話の続きになるけど、夜飲んだらセルフモニタリングできないんですよ。
薬としての作用時間を考えたら、朝飲んでも夜飲んでも変わらないんだけど、朝に薬を飲んでセルフモニタリングの計測開始な訳で、こう言っては程度のよくない人には酷だが、薬飲んでも不全発作が出る時は出るんですよ。
これをパニック発作だと認知していると、せっかく効果のある薬を飲んでいても、わずかな違いで不全発作の程度が下がりだしていることに気付かないままになるんですよ。
薬の効果で不全発作と認知し、絶対にパニック発作には至らない。
ここを徹底的に頭に覚え込ませる。
省6
467
(1): ¹ 2012/03/08(木)23:35 ID:6PthdydH(4/5) AAS
結局、この病気はどこかで自分の思考癖なり認知を一度根本から自分でひっくり返すぐらいのことが必要になります。

それはまるで自分の身体をひっくり返して、まるでぬいぐるみの表と裏を逆にするようなことをする場面が誰でも来ます。

この時までに準備しておくことは、とにかく量を一定にした適切な薬の服用です。

自分の思考がある程度追えるようになったら、それは自分ではなく脳が勝手に考えていることを自覚することです。
これは簡単そうで実は難しい。
今までは自分が考えていたと思っていたことを単なる臓器のひとつである脳が勝手に考えていると実感できたら、あとはこの病気はどんどん認知が変わっていきます。
468: ¹ 2012/03/08(木)23:37 ID:6PthdydH(5/5) AAS
あとは、別の方法もあります。それは自分の脳が病気について考えていることや判断していることを一切信用しないことです。
あえて矛盾を受け入れるというか、脳はこの病気をよくするための作業を行っていますが、一方でこの病気を引き起こしています。
この相反する作業がいったい何を目指しているのかを考えることです。

それは、そんな考え方をしていると楽しくないですよと脳が発しているサインなのです。

このサインを大抵の人は無視します。
やはり昔からの自分の思考は変えるのはやめようとしがちです。
今の自分は過去の思考の積み上げで成り立っていますから、パニック障害になるほどの人は普通の人より強固に思考の積み上げができています。
自分=思考みたいな所があるので、手放そうとはしません。

その思考の根底にあるのは、社会参加(仕事、儀礼、社会の模範となるべく振る舞いたい自分の欲求)できなくなることへの不安から来ています。

とにかく先々のことまで考えて、それでも不安だというのがこの病気の正体です。
省3
469
(1): 2012/03/09(金)00:37 ID:XvZwzHms(1/3) AAS
抗うつ薬がどうしても飲めない場合
どうすればいいんでしょう?
デジレルを寝る前25ミリ半分で1週間くらい経ちましたがボーッとします
考えかた変えたいです
1さん恋愛とかは普通にされてきたの?
今は安心できる相手を求めてしまう
470
(1): 2012/03/09(金)00:45 ID:XvZwzHms(2/3) AAS
お酒飲みたい日中はリーゼにしてみました
メイラックスは強いみたいだし?心配なので
薬剤師さんは2時間過ぎたら大丈夫ってゆってたけど
メイラックス1日1ミリで様子見てます
471
(1): 2012/03/09(金)11:37 ID:Tf8r4ehe(1) AAS
トーワのアルプラゾラム錠とソラナックスは同じ薬ですか?
472
(1): 2012/03/09(金)13:53 ID:vFit6tXV(1) AAS
>>467
>自分の思考がある程度追えるようになったら、それは自分ではなく脳が勝手に考えていることを自覚することです。
>これは簡単そうで実は難しい。
>今までは自分が考えていたと思っていたことを単なる臓器のひとつである脳が勝手に考えていると実感できたら、
>あとはこの病気はどんどん認知が変わっていきます。

この病気の根底からの理解はそこまで行き着くのか。
まるで禅の修行の、ある程度進んだ境地のような・・・。
この病気を通して、そこまでの理解に至れるのであれば、
代償は大きいが、おっしゃるように、後々財産と言えるようになりえるのでしょう。

普通の健康な人でも、意識的に思考しているとき(目的のある思考)以外は、
省9
473: ¹ 2012/03/09(金)21:57 ID:T2i6aAtd(1/6) AAS
>>469
>>470
まずは昼間のお酒は禁止ですね。
昼間は薬を服用する。夜は酒を飲む。
ちなみに今は酒を飲む時期ではないです。いろいろ悶々として昼間、お酒を飲んでしまうのもわかるけど、アルコールは本当怖いですから。
アルコールで頭が麻痺している間は現実から離れていられるけど、アルコールが切れたら、もっと現実が辛くなるだけ。

私自身、病気は全く問題ないけど、独立して仕事をしていて3年前から仕事が激減した時期がある。
なかなか仕事がとれなくて悲観的になり、酒でも飲もうかと何度も思ったけど状況がよくなってから思いきり飲もうと決めて飲まなかった。

話しは変わって…
恋愛ですか。いろんな恋愛しましたよ。
省6
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