[過去ログ] 【断酒会】アルコール依存の自助会【AA】 (519レス)
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462: 2012/07/11(水)04:16 ID:P1lNHpup(1) AAS
どこが上から目線で気持ち悪いのか、
さっぱり解らん。
悔い改めてばっかりが気に食わないの?
自助信奉者なんか?アンチ自助か?
それとも煽ってるだけか?
463: 439 2012/07/11(水)06:41 ID:hZpR0Amy(1) AAS
>>440

 うん。人を新たに傷つけないことはは大事だね。

俺の「愚直」のイメージは宮澤賢治。『雨にも負けず、風にも負けず』。

「ほめられもせず、苦にもされず」「デクノボウと呼ばれ」「いつも静かに笑っている」

これはすごい。最近つくづく思う。
464
(1): 2012/07/11(水)06:44 ID:o1mvZmVp(1) AAS
例会での体験談は懺悔と自責がメインの過去の振り返り。
それはそれで、あの泥沼に戻りたくない思いを持続させるに
必要なんだろうけど。
でも、そこで止まってるみたい。
酒を止めてよりよく生きるという話には展開しないんだが。
そういう話は嫌われるみたいだ。
465: 2012/07/11(水)07:08 ID:rn1I5KnB(1) AAS
>>441
少し訂正させてね。
AAの共同創始者のビル・Wの妻であるロイス・Wの話。離婚はしていない。

このエピソードは、ロイスがアラノンを立ち上げるきっかけとなった。「夫が自分の思い通りにならないとヒステリックになるなんて。何かおかしい…」。そこで家族自身もステップに取り組む必要性を感じたというわけ。
466: 2012/07/11(水)07:38 ID:py5RiwZ0(1) AAS
>>457
病院関係者はA症の周囲の病みっぷりを見ているからね…。肝に銘じろ的ノリになりやすい。

「陽気さ、笑いは役にたった。私たちが過去の悲劇的な経験を陽気に笑い飛ばすのを見る部外者は、ときにショックを受けるようだ。」 『アルコホーリク・アノニマス』pp.192〜pp.193
467
(1): 2012/07/11(水)07:49 ID:uqwUEKz9(1) AAS
>>458

AAの『どうやって飲まないで生きるか』という書籍がお勧め。各地域のAAセントラルオフィスのTEL番号をググってかけると、注文できる。

場所によっては、この本によるテキストミーティングが行われている。ミーティングリストの種別に「リビングソーバー」と書かれたものがそう。これもセントラルオフィス経由で手に入る。
468: 2012/07/11(水)08:00 ID:TPRzwjeO(1) AAS
>>464
「AAも断酒会もやってることは同じ」と、俺はきいてる。まだ、そういう話に巡りあっていないのかもしれないね。

まあたまには、あなたの地域のAAのステップセミナーに出てみてよ。AAのセントラルオフィスに訊いてね。

だいたい10時〜16時くらい。無料。昼食は弁当持参か昼休みにコンビニで買ってくれ。
469: ↑の つけたし 2012/07/11(水)08:08 ID:mOllAkko(1) AAS
 「オープン・スピーカー・ミーティング」より、「ステップ・セミナー」の方を狙った方がいいと思う。

「酒をやめ続けてより良く生きる」道しるべがステップだから。
470
(1): 2012/07/11(水)12:03 ID:qmM/9YET(1/2) AAS
>>467
AAや断酒会の問題点を考える流れで、よくそんな宣伝、勧誘まがいの書き込みができるもんだ。
471
(1): 467 2012/07/11(水)15:13 ID:JUEJ5Dd4(1) AAS
>>470

へえ、あなたはそう解釈するんだね。気に入らなければ読み飛ばしてもらって結構、毛だらけ、ねこ灰だらけ。
472: 467 2012/07/11(水)15:15 ID:aXvx/8QK(1) AAS
>>458

「どうやって飲まないでいるか」(=リビングソーバー)は、ハウツー本。

「リビングソーバー・ミーティング」は、あなたが誰にも嫌われる恐れなく、その手の話が出来るところ。

ただの情報提供だよ。もし必要なかったらスルーしてね。
473: 2012/07/11(水)17:03 ID:qmM/9YET(2/2) AAS
>>471
ざけんな。流れ読めや。
474
(2): 2012/07/11(水)21:33 ID:5qXIl0I2(1) AAS
よほどおかしいこと言ってるわけでないなら頭ごなしに否定するのはやめろ。
自助Gは独善的だ、とか言っておいて自分が一番傲慢で独善に陥った態度をとっていることを省みろ!

自助Gを利用するのもしないのも自由だし、そもそもこの病気は最終的に自力(自分の意思)でのみ解決するのだ。
文句だけつけて正当な論拠も述べられない精神状態は何によるものか?
…すなわち、他力本願だ!
甘えるな!
自分の病気くらい自分で治せ。
475: 2012/07/11(水)22:31 ID:1ta5wXTk(1) AAS
>>474
>最終的に自力
だよね、おいらもそこの部分には同意。後の意見は中庸なスタンス。

おいらは、生き方、酒に無力を認めつつ、如何に3年止めるかがキーだと思う。石の上にも三年。
476: 2012/07/11(水)23:24 ID:umeQDORX(1) AAS
他力本願... 寺派
477: 2012/07/11(水)23:55 ID:MQJh6nEI(1) AAS
>>474
他力本願<<自力本願。
いくらこき下ろしても、他人を変える事はできない。変えられるのは自分だけ。
最初に自分が行った場所で、自分のニーズにそぐわない話しか聞けなかった。2ちゃんでブウブウ言っても、何も変わらない。情報を集めて、自分のニーズに合いそうな場所に出かけてみる。そんでええんでない?
478
(1): 2012/07/12(木)06:11 ID:a+G8rUIb(1/2) AAS
AA用語の羅列は正直見る気も起きない。
なんか魂の入ってない念仏みたいだ。
自力とは他力とは何ぞや、自立の優位性は?
自分の病気でも医者に行ったりはするよね?
情けないことではない。
カッコいい言葉を乱用するのは自分の動機付け
にはいいけど、議論では単なる必殺技の言葉遊び
にしか思えないんだよ。
479: 2012/07/12(木)06:20 ID:e7xt6lKP(1/2) AAS
俺もそう思うね。

さらに、自力、他力、中庸 etc
全部、個人―それぞれのの価値観の色眼鏡をとおした概念に過ぎない

そして、個人の思うところの価値実現をしたいのなら
自力だろうが他力だろうがどうでもいい話。
480: 2012/07/12(木)06:43 ID:e7xt6lKP(2/2) AAS
ついでにいうと、
「他力本願」って、もともとは仏教用語で
他人任せっていう意味じゃないけどね

ていうか、自力とか他力とか、AA用語なのかい?
481: 478 2012/07/12(木)07:08 ID:a+G8rUIb(2/2) AAS
>ていうか、自力とか他力とか、AA用語なのかい?
AA用語なのかは知らない、最近の話しの流れを見てて
思ったこと書いた。
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