[過去ﾛｸﾞ] 境界例（ボーダー）被害者友の会Part112 (1001ﾚｽ)
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496(1): 2012/03/15(木)20:05 ID:MSr7r4OK(5/13) AAS
>>492
自分がしたことは間違っていない
と思い、相手の気持ちは一切無視なところ
497(10): 2012/03/15(木)20:22 ID:SsKBcapf(3/8) AAS
>>496
なるほど、でも具体的に何を言ったか書いてないんだからそれは深読みすぎるよ。
具体的には
ボ「私たちって喧嘩ばかりしちゃうよね・・・一旦距離を置くとかしたほうがいいのかなあ・・・」
俺「うーん、君がそう思うなら一度そうしてみる？」
ボ「私は傷ついた。貴方のその無ｒｙ」
ボダさんいわく「どうせ最初から距離を置きたかったんでしょ！？だから同意したんでしょ！？」とのこと。
498: 2012/03/15(木)20:47 ID:04z7q21t(2/2) AAS
試し行為、演技、嘘、罪悪感の欠如から来る言葉、妄想、損得勘定、周囲への対人操作の言葉
ボダのこの辺の言葉が頭で仕分けられて、客観的に意識できるようになってやっと共依存卒業だ。
自然に自分がどうするべきかも見えてきて、離れられるようになるよ。
499(1): 2012/03/15(木)21:06 ID:MSr7r4OK(6/13) AAS
>>497
その話を読んだら、最初のレスがすごく大げさに感じた。
>>497の会話だけでは、彼女はボダっていうほどひどくはなさそうな印象を受けてしまった。
500(1): 2012/03/15(木)21:18 ID:SsKBcapf(4/8) AAS
>>499
一例だから。もっと言い掛かりでしかない例はいっぱいあるよ。
君はそういうの経験してない？
501: 2012/03/15(木)21:19 ID:SsKBcapf(5/8) AAS
ていうかボダの過剰な被害者アピールをわざわざ説明しないとわかんないかな・・・
ボダ被害者でありながらそれを経験してないならそれは幸運だったね、と言いたいが。
502(1): 2012/03/15(木)21:31 ID:MSr7r4OK(7/13) AAS
>>500
「>>497の会話だけみたら」と書いたはずです。
個人的な印象かもしれませんが、あなたの言葉の言い回しには、すごく違和感があります。
こちらの相手は男性なので、支配的でしたね。
あと、少し連絡が出来なかっただけ(メール受信から一時間とかでも)で、自暴自棄になって死にたいとか言われたりもしました。
連絡遅くなってごめん、と言っても、ぶわーっと長文罵詈雑言メールの応酬、その後しばらく音信不通
このまま離れられるか、と思っていたら、何事もなかったかのように連絡が来る
そんなのの繰り返しです
503(1): 2012/03/15(木)21:44 ID:SsKBcapf(6/8) AAS
>>502
じゃあごめん、>>497のような事を言われたらどう答えたら違和感なかったかな。
俺には>>497に書いた彼女の会話が君にとって「ボダっていうほどひどくない」ように見える理由が残念ながらわからないよ。
504(4): 2012/03/15(木)21:59 ID:MSr7r4OK(8/13) AAS
>>503
「言葉の言い回しに違和感が〜」というのは、レスの言葉の言い回しのことです。
>>497の会話、彼女から感じ取れるのは不安感です。
不安感から疑心暗鬼になり、あなたの心情を探るような事を言ったのだと思います。
なぜ、距離をおいた方がいいと思うのか、聞いてあげたら良かったのでは、と思います。
彼女は不安感を取り払って欲しかったのでしょう。
だからといってあなたを探るような事をしたのは、ちょっとどうなのかな、と思いますが。
ちょっと我儘で不器用な人なのかな、と私は感じました。
505(1): 2012/03/15(木)22:19 ID:NEqSDCVS(1) AAS
｢ちょっと我が儘で不器用｣を、ボダまで昇格させる人いるいる。話を聞くと嫌な気分だっただけで被害ってほどでもない。内心その程度？と思っても大人の礼儀でわざわざ口に出したりしないが。
506: 2012/03/15(木)22:21 ID:SsKBcapf(7/8) AAS
>>504
相手がボダじゃなければ距離を置く提案に同意なんか絶対にしないよ。
>なぜ、距離をおいた方がいいと思うのか、聞いてあげたら良かったのでは、と思います。
ボダと共依存状態でいたいならそれがいい気がするけど、
貴方はボダと共依存状態でいたい（orいたかった）の？
507(1): 2012/03/15(木)22:25 ID:tXiu8MN/(1/7) AAS
>>505みたいなレス読むと
ひどい中傷を重ねながら「これ程度であれこれ言うなんて」と言ってたボダ子を思い出しちゃう。
トラウマだな。
508(1): 2012/03/15(木)22:33 ID:SsKBcapf(8/8) AAS
うーん、何度読み返しても>>504の言いたい事がよくわからない。
というか、書いてない事をわざわざボダに好意的に解釈しすぎてない？
いちいち相手から暴言を受けた、言ってる事が嘘だらけだった、自傷行為に及んだとか
そういうボダエピソードを全部言わないと「その話だけだとその子はボダっていうほどひどくない」になるのかな。
ボダ定番エピソードなんてわざわざ書かなくてもテンプレ通りの事はだいたい経験してきたよ。
509: 2012/03/15(木)22:37 ID:tXiu8MN/(2/7) AAS
人にひどいことをしても「その程度でガタガタ言うな」
自分がちょっとでも不快に感じることがあると「傷つけられた」と大騒ぎ
これがボダ
510: 2012/03/15(木)22:41 ID:IXnXqYUL(1) AAS
被害者スレ的に「ボダへの接し方がおかしい」という指摘自体がおかしい。
ボダに対する正しい接し方は距離を置く事だけ。
511: 2012/03/15(木)22:45 ID:7SDbMh05(1/4) AAS
>>504
この人が俺のカウンセラーでなくて本当によかった。
512(2): 2012/03/15(木)22:49 ID:MSr7r4OK(9/13) AAS
接し方がおかしい、とは言ってません。
ID:SsKBcapfの言い回しに違和感がある、と言ってるだけです。
>>497の場合について聞かれたから、受けた印象から答えただけです。
もっとひどい事があるなら、なぜ>>497の事を打ち明けたのか理解できません。
513: 2012/03/15(木)22:50 ID:tXiu8MN/(3/7) AAS
>>508
横だけど
相手が「ボダでなく普通の人」を頭に描いて読むと>>504さんのような解釈になるのでしょう
でも、相手を私の知ってるボダに重ね合わせて読むと、どういうことを>>508さんが言いたいのか
すぐに分かる。
何度も何度も人を試そうとするところとか、自分の思った答えが相手の口から出ないと気が済まず
相手を罵りだすところとか。
514: 2012/03/15(木)22:51 ID:7SDbMh05(2/4) AAS
>>512
なんでボダの会話の詳細を打ち明けた事がもっと酷いの？
あんたのレスには毎回理由が欠けてるのが気になるよ。
515(1): 2012/03/15(木)22:53 ID:bbmjEb3W(4/4) AAS
カウンセラーもボダがなりたがる職業なので、注意が必要。
被害者のもちこむ相談を変な方向にねじ曲げて論破（したつもり）で否定する。
ボダカウンセラー本人が痛いとこ突かれてるわけだからね。
被害者を否定することで、おのれの汚点やトラウマを被害者の被害妄想と決めつけ鬱憤晴らし
いいカウンセラーとボダカウンセラーは天地ほど違うので、みんな気をつけて
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