[過去ﾛｸﾞ] 境界例（ボーダー）被害者友の会Part113 (1001ﾚｽ)
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904: 2012/05/10(木)12:26 ID:eHT6v/HG(1/4) AAS
うわ〜〜>>889から読んですごく納得できた
ボダの理解できない行動は理想化と脱価値化だったんだなぁと。
905(2): 2012/05/10(木)13:11 ID:eHT6v/HG(2/4) AAS
【否認】
＞とくに原始的といわれる否認とは、分裂を強化する性質の否認を指す。
＞この防衛ゆえに、ある時期やある状況での自分の考えや感情にもとづく言動が、
＞他の時期や状況でのものと逆転している事実に気がつかないか、
＞気づいていてもそのときの気持ちを連続的に理解したり情緒を伴って想起したりできない。
＞したがって感情の葛藤状態を体験しないですむという効用がある。
＞理想化や脱価値化は否認を背景とし、また否認を強化している。
これは・・・どういう意味？
906(1): 2012/05/10(木)13:11 ID:+EiL5H2e(1/3) AAS
利用価値ある間は甘えて、なくなるとどうでもよくなる。これが脱価値化だ。
という酷い誤解が早くなくなりますように。
ていうかデボルデはテンプレにあるんだから一度は目を通しておこうよ…
907(2): 2012/05/10(木)13:27 ID:XNqSaFDp(3/6) AAS
>>906
ということは、脱価値化してても依存してくるってこと？
908: 2012/05/10(木)14:14 ID:+EiL5H2e(2/3) AAS
>>907
>>889を読んでまだわからない事があって
どうしてもそれを知りたいならちゃんとした病院とかで聞いてくれ。
909(1): 2012/05/10(木)14:41 ID:vlHeR1yQ(1/2) AAS
ただ興味なくされてポイ捨てされるだけなのはあれは脱価値化ではないよね。
本タゲはもうホラーのごとく叩きのめされて社会復帰不能にまで追いつめられるがあれが脱価値化ってことか。
だからタゲの方が自殺する人間も出るのか。
910(2): 2012/05/10(木)15:01 ID:Q0GDIcq3(1/3) AAS
>>905
たぶん・・・
原始的否認
・現実の受け入れがたい出来事を拒絶して、不快な体験をみとめないようにする心理理的な働き
『現実の受け入れられない出来事を拒絶して、不快な体験をみとめないようにする心理理的な働き』があるので
＞ある時期やある状況での自分の考えや感情にもとづく言動が、
＞他の時期や状況でのものと逆転している事実に気がつかないか、
＞気づいていてもそのときの気持ちを連続的に理解したり情緒を伴って想起したりできない。
＞したがって感情の葛藤状態を体験しないですむという効用がある。
＞理想化や脱価値化は
省2
911(2): 2012/05/10(木)15:08 ID:Q0GDIcq3(2/3) AAS
つまり、
一つの例でいうと
理想化し、褒めまくり利用した後、自分が相手を叩きのめしたり、ひどい裏切り行為をしても
その事実に気がつかないか、気づいてもその時の気持ちの流れを理解したり、「悪いことした」というような感情を伴って
思いかえすことができない。
なので、相手に対して後悔にかられたり、自責の念で落ち込んだりしないで済む
というようなことだと思う。
912: 2012/05/10(木)15:16 ID:Q0GDIcq3(3/3) AAS
>>907
そういうことだと思う。
>>911の逆もあるということだと思う。
913: 2012/05/10(木)15:30 ID:XNqSaFDp(4/6) AAS
なるほどなぁ。ボダが悪いことしても絶対謝らなかったり、他人のせいにするのはそういうとこからきてるのか。
ボダの理想と行動が真逆すぎるのはイタい。相手には束縛、ボダは浮気。
914(1): 2012/05/10(木)15:32 ID:XNlDXB+F(1/3) AAS
>>909
究極に性格が悪い上に見捨てられ不安感からタゲを壊し続け
自分が悪くて捨てられたのではなく
タゲが病気（うつ病や精神病）だったからだ、ということにするのがボダ
915: 2012/05/10(木)15:46 ID:eHT6v/HG(3/4) AAS
>>911
すごく解りやすかったです。ありがとう
これってすごく虫がいい、というか自分に都合が良い性格だよね
ボーダーって精神病ではなく人格の問題であるなら
犯罪を犯したら当然罪になりますよね
それでも「記憶に無い」だとか「悪いのは相手の方」だとかって
水掛け論に持っていくんでしょうね
916: 2012/05/10(木)15:47 ID:5OZ3AW8B(1/2) AAS
>>894
脱価値化について不透明なところがあったのでメチャクチャ理解が出来ました。
木嶋被告のような狂った要求でも、全部飲まないとこき下ろす訳ですね。凄まじい狂人。
917(1): 2012/05/10(木)15:58 ID:XNqSaFDp(5/6) AAS
>>914
そうかなぁ？普通のときは性格いい人がほとんどじゃない？不安定になると暴走しまくるみたいな。とにかく浮き沈みが激しい。
918: 2012/05/10(木)16:22 ID:zqsUFCiO(1/2) AAS
どれが普通かわからないけど、外向きの顔は明らかに何者かを作って演じているね。
919: 2012/05/10(木)16:24 ID:eHT6v/HG(4/4) AAS
>>917
自己が確立されてないから普通なんて無いと思うよ
タゲの良いところを摂取して演じてるだけだと思う
920(1): 2012/05/10(木)16:36 ID:+EiL5H2e(3/3) AAS
うーん。
ここで聞いた知識だけでわかった気になって他人にそれは違うよ、と拡散していくのは怖い。個人的に。
921(1): 2012/05/10(木)16:53 ID:zqsUFCiO(2/2) AAS
>>920
実際には被害に遭ったことが無く、知識として学んでいる最中の方ですか？
被害者舐めないでくださいね。
922: 2012/05/10(木)16:54 ID:AErYyMYc(2/2) AAS
1・一度要求が通ると味を占めて安易に何度でも同じ手口を使う
2・一度要求が通ると次からはそれを当たり前と考え、更に要求をプラスしてくる
3・相手のスケジュールなど関係なく割り込んで来て、自分最優先でその場で要求が満たされないとキレる
ボダのいつもの行動パターン
あるラインを越えると完全に自分が上という思考になる
923: 2012/05/10(木)17:03 ID:XNlDXB+F(2/3) AAS
＞あるラインを越えると完全に自分が上という思考になる
これ判る。
どれほどつまらない物でも、タゲの持ってないものを持った瞬間から自分の方が上位になる
昨日まで褒めちぎっていたのが、口調も態度も突然上から目線に変わるのでびびった。
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