[過去ﾛｸﾞ] 精神疾患は甘えか否かを議論する 18 (981ﾚｽ)
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1: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ 2012/05/20(日)09:58 ID:YBiYyysE(1/28) AAS
過去、うつ病をはじめとする精神疾患を一方的に甘えだとか甘えではないとか断定するスレが多く立ってきました。
しかし一方の立場から断定しては不毛ですし不平等です、また、科学的・医学的な見地からの考察もあまりありませんでした。
なので、このスレでは、甘えか否かの議論を、論理的・理論的・科学的・医学的に、語り合って下さい。
むやみやたらに「甘え論」のスレを乱立させるのではなく、本板においてはこのスレにおいて甘え議論をして下さい（但し議論に没頭するあまり命を落とした人間も過去（13スレ）にいたので、その点ご留意下さい。
なお、厚生労働省は2011年７月７日までに、地域医療の基本方針となる医療計画に盛り込むべき疾病として指定してきたがん、脳卒中、急性心筋梗塞、糖尿病の四大疾病に、新たに精神疾患を加えて「五大疾病」とする方針を決めた。
【精神疾患とは】
うつ病→大うつ病（典型的なうつ病，従来型うつ病）、新型うつ病（現代型うつ病）、双極性障害（躁鬱病）Ⅰ型、双極性障害（躁鬱病）Ⅱ型など。躁鬱病も広い意味では「うつ病」。
統合失調症→旧称精神分裂病。陽性症状と陰性症状がある。
発達障害→注意欠陥・多動性障害（ADHD）、アスペルガー症候群、学習障害（LD）など。
人格障害（自己愛性人格障害、境界性人格障害、演技性人格障害など）
省16
962: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫1200系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/05/20(日)10:14 ID:uX/marGm(1) AAS
ライトの死を看取る男 へ
もうこのスレを見てないかもだが・・
一応聞いておく。
外部ﾘﾝｸ:unkar.org
なのだが。
少額訴訟は１日で終わるのだから、
相手への嫌がらせにも、精神的負担にもならないのでは？
963: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫1200系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/05/20(日)10:14 ID:vIqLo98r(1) AAS
ライトの死を看取る男 へ
もうこのスレを見てないかもだが・・
一応聞いておく。
外部ﾘﾝｸ:unkar.org
なのだが。
少額訴訟は１日で終わるのだから、
相手への嫌がらせにも、精神的負担にもならないのでは？
そもそも、時効では。
964(1): 2012/05/20(日)10:14 ID:dWGo6rGN(1) AAS
俺は甘え
965(2): 2012/05/20(日)10:14 ID:/Yo+I83t(1) AAS
病気でつらいって病気に甘えてる部分があることは認める
966: 2012/05/20(日)10:14 ID:cOAlRCie(1) AAS
甘えようが何しようが、結局身体的苦痛からは逃げられない
ダルい、痛い、重い、息苦しい、意識が遠い
甘えたっていいだろ
967: 2012/05/20(日)10:14 ID:TsHYcpP/(1) AAS
行動は変えられる。動けばいい。だが
ストレスから逃れるのは難しい
968: 2012/05/20(日)10:14 ID:I5EVyFo3(1) AAS
>>964
俺も甘え
だから死ぬ
969: 2012/05/20(日)10:14 ID:CXDxXWtv(1) AAS
生物的に弱いんだよ
強い人に頼ってバランスをとらなきゃ生きていけない
でも日本も全体的に余裕なくなってきたから
何らかの形で死ぬ人増えるだろう
970: 2012/05/20(日)10:14 ID:fdZjKpX9(1) AAS
＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな
＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな
＞「口封じ」なんかしません。どうぞ、気が済むまでお書き込み下さい。
島本町は日本の恥！島本町は日本の迷惑
971(1): 2012/05/20(日)10:14 ID:hEJdKzay(1) AAS
甘えというより弱いって印象だな。いろんな面で。
972: 2012/05/20(日)10:14 ID:A098byvM(1/3) AAS
>>971
弱いという印象はあまりないな。少なくとも気に入らなければ実行に移す行動力はある
例えば主治医が気に入らなければコロコロ病院をかえるのが最も多いのは精神科の患者。病院を変えてもやっていける強さをもっているからこそ
簡単に病院を変えてもやっていける、医者の言うことを本気では信じていない。というかおそらく精神科の患者は本当は誰の言うことも信じてない
それ以外でも躁うつ病圏の女のホスト好きはパチンコ好きは異常に多い。あんなところに毎晩通える人間が精神が弱いとは全く思えない
依存的なだけ。本当に脳の働きが弱いのは認知症と統合失調症の重症だけ、それいがは健常人と全く変わらない強さをもっていると断言できる
973: 2012/05/20(日)10:14 ID:A098byvM(2/3) AAS
統合失調症も全然弱いとは思えない。ストレスを抱えた時の悩み方が多くの人間と違うだけに見える
統合失調症の患者でも一人で外出したりホステスやってる女も多い。悩み始めたら支離滅裂な被害妄想が出てくるだけで
誰だってこまったことがあればそりゃ不眠にもなるし、気分も悪くなるだろう。悩み方の過程が多くの人と違うだけに見える
ではなぜ精神疾患の患者のの就労率が低いのだろうか？これはけっきょくのところIQの問題、さらに言えばIQの高さに帰着するのだ
IQが高い人間は自分の行動と結果を予測して動くためにズレが少ない。ところが精神科の患者の多くはアスペルガーを除いて平均100以下はザラ
中には70前後しかない統合失調の患者やうつ病の患者がいる。この程度のIQではまともに仕事に就けないし、就いたとしても続かないだろういうこと
がかんたんんい予測できてしまう。実際にせいしんちょうががない精神地帯の患者も就労率は低いだろ？認知症ならなおさら。結局将来を予測できない＝IQが低い
からふあんになったり不眠になる。しかしそれは想像力がない＝IQが低い事にほかならないのですよ
974: 2012/05/20(日)10:14 ID:A098byvM(3/3) AAS
オレは最初から精神科医なのだが重度の知的障害や認知症専門の病院で勤務してきた経験が半分あるので
WAIS-3やHDS-Rは勿論のこと認知症専門の検査も多く見ていた。ところがほとんどの精神病院ですら統合失調症ですら
WAISの知能検査を施行していない。精神障害で知能検査をやっても意味がないと思っているからか、大学レベルでもほとんどやっていない
おれが一般の精神病院に勤務していた時に、患者に説明して50人ほどのWAISの知能検査をやったが１００±１５位内は５人しかいなかった。
これが病気のせいで認知機能が落ちているのか、最初から低いのかわからないが７０以下はザラ。これでは病気以前に採用ではねられてしまう
ぎゃくに発達障害でもIQが８５～１１５以内なら何十年も勤務して年金をもらっているひともいる。だからけっきょくIQなんだよ。障害の種類ではなくてIQで差が決まる
975: 2012/05/20(日)10:14 ID:ohuIAZB6(1) AAS
要するに生まれつき頭が強いか弱いかってことなんでしょうね
弱い人は苦しむ人生しかないな
976: 2012/05/20(日)10:14 ID:ZTg30+6l(1) AAS
まあ、タフな人はいるよね。やってる方向が支離滅裂だったり、違ったりするけど。
977: 2012/05/20(日)10:14 ID:i6ynlfGn(1) AAS
知人曰く、普通の人が精神疾患にならないのは
周囲に感謝していて、自分が集団の中の無価値でちっぽけな部品であることを意識しており、
自分のためではなく周囲のために生きているからだそうだ。
鬱とかになるのは自分本位で精神が幼稚だからで、一言で言えば我儘なのが原因。
心が大人になれば精神病は治る。従って甘えなんだと。
要するに自己犠牲の精神が足りないということなのか？
正論だとは思ったが、これを言った奴はそれほど自己犠牲に生きてるわけでもなかったし、
夢や希望を持つなと言われてるようで俺は納得できなかった。
978: 2012/05/20(日)10:14 ID:fj/T49hH(1/2) AAS
なるほど、IQの高さはあるかもしれないな
ただ甘えだとする説には毛ほども賛同できない
979(1): 2012/05/20(日)10:14 ID:7uE/FJ7W(1) AAS
メンタルで生活保護貰えるなら日本国民全て貰えるわ。徹底的に削減せよ！詐病は許さな！徹底的に就労指導せよ
980: 2012/05/20(日)10:14 ID:fj/T49hH(2/2) AAS
>>979
お前がそう思うんなら（ｒｙ
981: 2012/05/20(日)10:14 ID:+OOvI4+K(1) AAS
生まれつき頭が強いか弱いかなんてあるわけないだろ。生まれつき障害があるかないかの違いはあっても。
精神的な特徴やものの考え方は成長の過程で後天的にできあかってくるもの。
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