[過去ﾛｸﾞ] ●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４９』 (908ﾚｽ)
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1(3): 2012/06/10(日)03:29 ID:dVlqDJKH(1/9) AAS
・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち
・そしてアルコール依存症と断酒会（自助グループ）のことを知りたい方たちへ.....
※なおここは断酒スレです。 飲酒、節酒、禁酒、ＡＡスレは既に別スレであります。
889: 2012/07/15(日)22:19 ID:3Qhnao97(2/2) AAS
>>885
そうそう。おいらもやった、４年くらい・・
辛かったな、連続飲酒。けど戻ろうとする時があるからアルコールは怖い。
890: ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg 2012/07/15(日)22:28 ID:CQcsUsAP(4/8) AAS
結論として、多くの人間にはサイコアクティブが必要だよ。
酒はサイコアクティブの中でも悪い、かなり悪いほうだよ。
何か代替品になるものはないかと探っていたんだけど、難しいね。ぼくはここしばらく酒タバコクスリ無しの生活を送っていて、蛇足ながらギャンブル風俗もしないし家では肉食べないんだよね。
まあ、蛇足以下のライフスタイルは単に好みの問題だ。
で、話を元に戻すと、酒の代替品を発見し、なおかつ必要な時に必要な量を確保できる人は断酒成功、さようなら。
なんだけど、ぼくは多くの断酒者はそれは叶えられないと思っている。
で、現実的な方法を考えようと思う。
つづく
891: ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg 2012/07/15(日)22:44 ID:CQcsUsAP(5/8) AAS
つづき
まず前レスの冒頭で述べたように、人間の生活にはサイコアクティブは不可欠である、とする主張を前提とする。
で、断酒者の中で｢もしかしたら節酒できるかも｣と内心思っている人に提案したい。
ぼくはひとつだけルールを定めて、そのひとつのルールさえ死守できるならば節酒は理論的に可能だと考えた。
そのルールとは、酒の銘柄をひとつだけにすること。それ以外は絶対に口にしないこと。
ただし、条件がある。
その酒一本の価格は月の収入の手取りの10％以上に設定すること。
(ねえ、これでなんとかなるんじゃないの？)
892(1): 2012/07/15(日)22:47 ID:0DST6EO+(8/9) AAS
>>886
オレの場合は死んで欲しいと思われてたと思うね。
９才の娘の財布から金を抜いて酒を買ったり、酒を万引きして警察に捕まったり、１０トントラックにはねられて死にかけたり
家中壊し回って恐怖のどん底に落としたり、飼い犬を半殺しにしたり、野良猫を捕獲しては淀川に沈める、睡眠薬２００錠飲んで自殺未遂したり・・
もうめちゃくちゃだからね
893(1): 2012/07/15(日)22:56 ID:sVTCuqiG(15/15) AAS
>>892
身につまされるわ。
俺も、一歩間違えば、おまえのようになって全てを失っていただろう。
離婚されなかったか？
このスレにはアルコール依存症が原因で離婚されたやつが沢山いるぞ。
894: ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg 2012/07/15(日)23:03 ID:CQcsUsAP(6/8) AAS
あ。シャーマニズムの再獲得だ。それが必要かもしれない。説明させてほしい。
古代、酒は年に数回、ハレの日の儀式の際、シャーマンによって皆に振る舞われた。それは神との交信、あるいは大地・自然との一体感をもたらす特別な飲み物だった。
人類が蒸留法を発見するのは近代に入ってからなので、古代の酒はおそらく、自然醗酵させただけの、アルコール度数で言えばせいぜい2〜3％であったろう。
それでも当時の人々は、その飲み物がもたらす不思議な高揚感に熱中しただろう。
当然誰ひとりとしてアルコール依存症という病気にはなりえなかった。
つづく
895: ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg 2012/07/15(日)23:24 ID:CQcsUsAP(7/8) AAS
つづき
そして近代に入ってアルコール依存症という新たな疾病が発生する。
それはなぜおこったか？
ひとつに、我々は製造や流通が極めて高度に発達した｢未来｣に生きている。
もう酒は古代における儀式のためのツールではないし、中世の時代のように貴重で稀少な医薬品のようにも扱われていない。
チューハイがコーラより安いのだ。
ここで留意しなければならないのは、｢危険な薬物が手軽に買えることを政府は放置している｣と短絡的に考えないことだ。ある特定のサイコアクティブに対して使用を禁止あるいは制限、または課税の上で使用を認可するというのは想像以上にシビアな判断を要する。
そもそも資本主義国家である。売れ筋の工業製品を低コストで大量生産することに成功したなら、価格が下がるのは当然なのである。
つづく
896(1): 2012/07/15(日)23:33 ID:0DST6EO+(9/9) AAS
>>893
楽勝で離婚されたよ。
おまけに離婚後４日目の雨の夜、鍵無くしたから泊めてくれって頼んだら断られて（当たり前だけど）それで逆上して、
リビングの大窓を粉々に破壊してやった。４日前まで嫁だった女はさっさと警察呼んだ。私服刑事が来てずぶ濡れのオレに後ろ手に手錠をかけてた。
娘は火がついたように泣き叫ぶ。窓を割った時に手首を切った血がしたたってる。住居侵入。現行犯逮捕。「二度と近寄りません」と念書を書かされたね。
こんななっさけない親父の姿が最後だよ。
897: ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg 2012/07/15(日)23:43 ID:CQcsUsAP(8/8) AAS
つづき
もうひとつの留意点として、｢(個人が)酒に大して無力｣なのではなく、酒の供給体勢が強大になりすぎているのである。理由は前レスで述べた。
筆者はヘロイン以外のサイコアクティブはほぼ経験済みであるが、精神依存・肉体依存含めてアルコールが最も悪質な離脱症状をもたらせたと自覚している。
繰り返しになるが、酒がいつでも安価で気軽に買える社会状況について、政府や酒造メーカーやマスコミに対して怒るのは不毛である。
また、怒りの矛先を医療関係者や自助Ｇに向けるのはもはや言い掛かりに等しい。
古代の人の中にはこう思った人がいたことだろう、
｢この幸せな気持ちになる飲み物が毎日好きなだけ飲めたらどんなに素敵だろう｣
我々は古代人が夢に見たようなはるか未来に暮らしているのである。
898: 脳みそ豆腐 2012/07/15(日)23:49 ID:Suf0AZyI(3/3) AAS
私も息子の前で何度もブラックアウトし、白目むいて泡吐いて救急車で運ばれた。
当時小学校1年だった息子は恐怖だったろう。
俺たちは、自分の人生が酒に支配されているという事実に
これ以上目をつぶる事が出来なくなった時、
酒の量をコントロールしようとする。
ところが、酒を飲まないと決めたら、飲めないから惨めになる。
ちょっとぐらいならいいやと思っても、満足いくまで飲めなくてやっぱり惨めになる。
酒量を制限してもアルコールの魅力は減らない。逆に、酒が人生全体を支配する。
899: ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg 2012/07/16(月)00:02 ID:IOolm9tt(1/2) AAS
つづき
シャーマニズム回帰への提案について
問題はアルコールだけでなく、例えば食料についても同様のことがいえる。
肉が食べたい。と思ったならばファミレスへ行ってハンバーグを食べることができるし、コンビニで焼肉弁当を買って食べてもいいだろう。
しかし、本来ならば牛や豚の肉を食べたいのならば、牛や豚を殺害しなければならないのだ。
古来、猟師が山の神や獲物の魂に祈りを捧げる風習は世界の東西に共通する。
自分が生き延びるために別の哺乳類を殺害するという痛みも感じず、自然に祈りも捧げることもないまま｢食べる｣という最終の行為のみおこなうとどうなるか。
この国では多くの人々が常に痩せたがっている。
自然に対する敬意を失うと、いくら食べても精神が満たされないからだ。
さらにつづく
900: ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg 2012/07/16(月)00:19 ID:IOolm9tt(2/2) AAS
つづき
社会状況をすぐに変えることはできない。しかし、我々依存症者の意識は変えることができる。
シャーマニズムに共感すること。
筆者はこれを新たなテーマとして検証していく。
今回の要点
・人の営みとサイコアクティブは不可分
・シャーマニズム回帰を提唱する
901(1): 2012/07/16(月)02:18 ID:GZs85mGl(1/2) AAS
ヤクボコ氏
あなたは高度な思考を持つ薬物依存者と察する。
あなたはキノコ派？紙派？草派？
シャーマニズムやサイコアクティブを語ることは別に悪いことではないが、
かつてのテレンスマッケナ等がそうであったように、
そういった脳の思考意識を薬物の力を借りて実現させていく人達がいかに大勢いたことか。
本当の意味でのシャーマニズムを人間として語りたいなら
アルコールと薬物を少なくとも５年以上抜いてから再トライして頂きたい。
今の思考と確実に変わっているはずです。
902: 2012/07/16(月)02:21 ID:l4NwfMpV(1/2) AAS
？？？？？？・・・よくわからん・・？？？？？？
903: 2012/07/16(月)02:31 ID:GZs85mGl(2/2) AAS
このスレで話すことではないが、
薬物は（種類にもよるが）酒以上に思考を狂わせ、正当化への理屈も巧みになっていく。
酒は脳も含めて身体的なダメージが大きい。
薬物は（種類にもよるが）ダメージというよりは意識を変容させる力が強い。（本人が気づかないレベルで）
故に世界的規模で違法としているのではないか。
スレ汚し失礼。
904(1): 2012/07/16(月)02:36 ID:kgipLJiU(1) AAS
>>896
断酒している今は、元妻子に、なんとか罪滅ぼしをしようと思わないか？
匿名で生活費を送って補助するとか。
>>901
シャーマニズムってのは、地球からのメッセージを享受しようとする儀式だよ。
なんとも胡散臭い側面もあるんだがね。
ペヨーテの干物食ったりマンドラゴラ食ったりして、
麻薬成分の毒を致死量寸前まで摂取して出てきた幻覚を伝えるものだ。
酒も使われるものも少数あるが、シャーマニズムってのは儀式だから、アルコール依存症みたいに毒物を日常的に飲んだりしないのよ。
あのオウム真理教なんか理系院卒の幹部が覚せい剤合成して信者に食わせてたんだから。
省1
905: 2012/07/16(月)02:57 ID:l4NwfMpV(2/2) AAS
>>904
残念ながら補助する余力など全く無い上に、この期に及んで関わったらトラウマを及ぼす恐れがある。
そもそも、もう転居してしまったらしく何処に住んでいるかも不明。
906: 2012/07/16(月)03:38 ID:dBLsPl/y(1) AAS
小麦粉アレルギとか卵アレルギの人も懸命に避けて生活してるんだから、やればいいだけ。
甘えてるのかと思った。
ほい、おまいら。
駅員への暴行防止を呼びかけ
鉄道の駅員らが乗客から暴力をふるわれるトラブルが、昨年度全国で、あわせておよそ９００件と、これまでで最も多くなったことから、鉄道各社は、全国の駅で暴力の防止を呼びかける取り組みを始めました。
このうち、東京のＪＲ新宿駅では、駅員が、「ＳＴＯＰ 暴力」と大きく書かれたポスターを、改札の近くにはり出しました。
駅員などが乗客から暴力をふるわれるトラブルは、全国のＪＲや私鉄、それに地下鉄などのまとめで、昨年度１年間にあわせて９１１件起き、これまでで最も多くなっています。
このうちおよそ６０％は酒を飲んだ乗客によるもので、金曜日の午後１０時以降が特に多くなっています。
また、乗客の年代別では、３０代が減少しているのに対し、４０代と５０代が増えているということです。
今回の取り組みには、全国の７６社が参加していて、あわせて５万６０００枚のポスターを駅などにはって、乗客に、暴力の防止を呼びかけることにしています。
省2
907: 2012/07/16(月)03:53 ID:7Wy85esx(1) AAS
AA省
908: 2012/07/16(月)05:01 ID:hcFmj/Lw(1) AAS
昨日、病院であったミーティングに出てきた。
ARP入院３回目というのが居て、自己嫌悪に浸かってた。
退院後にまた飲むんじゃないかと不安なようだった。
「私も３回入院しました」と伝えたら安堵したようだった。
「どうしたら４回目の入院せずに居られるんですか」と聞くので
「３回入院したことが肥やしになった」と答えてあげた。
「飲み出したら止まらない。そしてこれは治らない」と気付いたから
とも付け加えた。来月のミーティングには彼は退院していて、この
ミーティングに外から参加してくれるとうれしいのだが。
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